創業和投資 - 創業

By Bennie
at 2013-07-17T00:26

Table of Contents

※ 引述《johnny12 (接近無限透明的藍)》之銘言：
: 2.募資管道的合法性。
: PTT是個學術平台，不適合募資。這還需要多做解釋嗎？應該不用！
是誰認定的是你嗎??還是你認為的多數?
如果我這邊的多數創業老闆認為ok呢??
當然現在已經明文禁止了
: 你希望你的資金被拿去軍火嗎？還是販毒？無論如何，募資就是必須合法。
怎樣叫合法?怎樣又叫不合法?
: 這個行為我不認為適合在這裡出現。
: 如果真的遇上詐騙?除了投資人自己負責以外，難道這個學術板能替他負責？
: 　　虧損該找台大嗎？
你投資股票失利賠錢你會找幫你開戶的證券商負責嗎?
還是妳會承認自己的判斷錯誤?

先謝謝原po提供的資訊我仔細的研究了一下

最有可能來解釋不適合募資的是這一條

九、連線單位及其使用者應禁止或不得為下列不符合台灣學術網路設置目的之行為：
(一) 利用台灣學術網路從事營利性商業活動。

所以募資是屬於營利性商業活動? 如何判定?
如果我募了資不作任何商業行為是否違反學術網路規定?
(當然我認為募資跟商業活動是兩件事情我也有可能募資來作為週轉金)

再來看看這一條

(二) 存取影響兒童與青少年身心健全發展之資訊。但因教學或研究之必要，且已設置適
當之區隔保護機制者，不在此限。

我不確定ptt帳號的申請是否有年齡限制及查驗
所以是不是也有可能一個未滿16歲的青少年男女可以在完全沒有任何適當之區隔保護
機制的情況下任意瀏覽sex板上的各種奇怪資訊跟唬爛文??

既然如此 sex版是不是要即刻關閉? 因為現行的ptt無法滿足這個學術網路規定

======================================================================

我不認識那個幫燈泡廠募資的o大我也不認識這個j大
純粹針對你的文章作討論理性一點囉 :)

--

　　　　　　　　　　　　　"把會微笑的回憶送給妳..."

--

Tags: 創業

All Comments

By Olivia
at 2013-07-17T12:44

基本上ptt站規的態度是任何涉及營利的行為，基本上都是應
該禁止的，甚至與營利活動有相關性就不行。這也是為什麼
遊戲群組很少開放給遊戲代理商設公開版面的原因。

By Carol
at 2013-07-19T05:26

ok 所以募資=營利行為這樣的解釋該由誰來做決定?

By Aaliyah
at 2013-07-20T18:55

募了資不作商業行為，是指什麼樣的目的呢？為了個人週轉

By Carol
at 2013-07-25T04:38

就像我講的啊募來的現金也可以像是跟銀行貸款週轉金一樣

By Barb Cronin
at 2013-07-25T15:27

公開募資，台灣是不是有相關的募款法律規定？(我忘了詳細
的法律名稱，基本上個人是不能夠公開募款，不論目的。)
如果是慈善目的，也有相關的法律作為站方處置的依據。

By Zanna
at 2013-07-30T13:16

不作資本性的擴張也可以只做周轉用途
你講的是公益募款那個有法令規定沒錯
但我現在好奇的是募資=營利行為是如何判定及由誰判定?

By Eden
at 2013-07-31T03:37

站方以及主管機關，台大方面與教育部也有解釋權。

By Sandy
at 2013-08-03T01:35

換言之，白話點說就是：台大與教育部，說不行就不行。

By Steve
at 2013-08-06T03:53

ok 那他們說不行了嗎?

By Steve
at 2013-08-06T17:23

至於第二條部分，站方目前對帳號申請是有審核的。

By Doris
at 2013-08-09T18:13

需要我講解洗錢防治給你聽嗎？

By Edith
at 2013-08-11T07:30

絕對不合法不信我們來拉到組務或是站長版吵吵看

By Freda
at 2013-08-11T14:59

我不知道，但我認為創業版不應該去測試主管機關的底線，
做了之後被說不行才不做，這不是創業版應有的作為與態度

By Ida
at 2013-08-14T06:00

不需要講給我聽你有資料就可以po出來大家討論
可以呀那一起討論sex版的合法性好了

By Freda
at 2013-08-18T19:14

還是要大家一起來跟教育部泡個茶？

By James
at 2013-08-22T00:03

XDDDDDD 十多年前還真的有個Apiece板被關掉過：
http://ppt.cc/Dalr

By Oliver
at 2013-08-23T02:35

另外，D大若真的對這主題有興趣，往上寄信給群組長就行了
sex版的合法性是他版事務了，若D大要討論，請移駕sex版
不是自己講的才是對的，而是決策權在站方、群組長以及主

By Irma
at 2013-08-24T01:43

我覺得大家都用自己的想法去思考　覺得自己講的才是對的
現在法條拿出來看　那是不是有問題的版也要一起檢討

By Thomas
at 2013-08-26T00:47

Apiece比現在的性板有趣多了。還有，當年性板可以匿名

By Doris
at 2013-08-30T06:02

管機關的手上，D大有疑慮的話，請直接找有決策權的人討論
吧。在這裡說再多也沒意義。
另外，若真的對募資有需求，去reddit開一個版就好了
還可以直接設成封閉性社團。

By Adele
at 2013-09-02T00:53

你們的觀點太侷限在單一個案　要扯法條就會有其他狀況發生
我沒有疑慮　我只是針對j大的文章好奇　所以提出一些問題

By Callum
at 2013-09-03T18:52

Apiece關板導致一些板友去把性板戰到鎖板，很有意思

By Ursula
at 2013-09-05T12:45

既然j大提到洗錢防制法　那我們可以來研究一下兩者相關性
我不懂耶　請j大賜教啊　麻煩一下　感恩!
小弟謙卑的跟您學習　麻煩您協助找一下資料

By Cara
at 2013-09-06T10:27

提示你。資金用途，洗錢防治。自己學好嗎？

By Thomas
at 2013-09-10T10:06

我不想浪費時間在你身上，我的文講的很清楚了。

By Caitlin
at 2013-09-12T14:06

我真對你的文章提出了一些問題　要請你解釋一下呀
都花了這麼多時間寫一大篇　回我的文應該小事一樁啦

By Franklin
at 2013-09-14T15:39

怎辦版主我真的覺得這個版很多人不在乎本版存亡 hahahaha

By Lydia
at 2013-09-16T10:06

本版少一點樓上這樣的使用者　大家應該會更開心我覺得haha

By Irma
at 2013-09-18T20:45

你的問題是問題嗎？(笑)

By Cara
at 2013-09-19T09:23

你無法解釋就是你的問題囉
講沒幾句就開始噓　情緒控制要好一點啊

By Eden
at 2013-09-20T20:23

Apiece事件可以去看看。站方想關板，使用者是擋不住的

By Ivy
at 2013-09-22T11:39

d大可以考慮開一個板來測試一下主管機關的底線試試看

By Hazel
at 2013-09-24T14:55

我再提醒你ㄧ點，募資做周轉金的公司你敢投資?(笑歪了)

By Isla
at 2013-09-27T21:26

b大　抱歉　小弟最近比較忙　還沒辦法研究這個事情

By Hardy
at 2013-10-01T18:06

我肯定舉雙手樂見其成，建立一個學術與商業界線的楷模

By Jake
at 2013-10-03T04:25

敢不敢投資是一回事啊　銀行都敢貸款了　你說呢?

By Poppy
at 2013-10-04T23:16

bbs被高層干預的例子可多了不止ptt發生過不懂少講點話

By Rae
at 2013-10-05T00:28

連青創貸款都明文寫了非資本性支出的貸款(週轉金)如何申請
懂得人麻煩多講一點啊　不要講一半這樣會讓人覺得再裝懂
anyway 還是期待看到j大的回文　感恩囉 :)

By Hazel
at 2013-10-09T12:52

有些事情知道與否和有沒有花時間去知到，是自己的責任吧
你忙那大家就不忙可以陪公子哥念書?

By Ina
at 2013-10-10T01:01

讚是認同,噓是強烈不認同。很難懂?別再假想我的情緒,u ne

By Linda
at 2013-10-12T20:32

老話一句你不信可以用自己的人生經歷去體會看看

By Sierra Rose
at 2013-10-14T14:30

創業精神原本就是解決問題,現在問題出來了你要別人幫你解決?

By Poppy
at 2013-10-17T22:12

銀行周轉金利率多少，你有概念嗎？銀行是營利機構，你懂
嗎？

By Enid
at 2013-10-18T18:52

簡單來說就是站方不爽某個板，就把它關了。

By Bennie
at 2013-10-20T09:58

如果哪天站方認為不能發生詐財事件，下令禁止一切金錢
往來也是有可能的。

By Ingrid
at 2013-10-23T05:42

j大不要再跳針了　既然有時間推文　還不如認真的回文啦
b大了解　謝謝　我之後再研究看看

By Catherine
at 2013-10-24T18:52

我覺得 johnny12 文章寫的好好的，值得一看
怎麼推文態度完全把自己敗壞了?

By Victoria
at 2013-10-26T11:13

s大妳說的沒錯啊　我不知道他在腦羞什麼

By Yedda
at 2013-10-27T02:11

daimond 大的文章我也有常看有的也滿有幫助
何必現在意見不合苦苦相逼 ~"~

By Daniel
at 2013-10-31T01:05

我已經說我不懂了　謙卑的學習　請他對我的問題來作回應
但他卻說不想浪費時間在我身上　我只覺得他無法解釋而已
讓她體會一下它們在網路上如何對別人苦苦相逼啊

By Ina
at 2013-11-02T06:41

對d這種問題，我需要客氣嗎？XD

By Mary
at 2013-11-04T04:00

小屁孩腦羞了 XDDD

By Zanna
at 2013-11-08T08:40

不懂就少發點言而不是窮攪和請問自己開公司也可以這樣玩?

By Elma
at 2013-11-11T21:15

shamu,我的文很難理解嗎？XD

By Daniel
at 2013-11-16T07:47

好啦　算了　我要去忙了　jj妳有空就回文吧　再來討論

By Emma
at 2013-11-19T05:21

johnny 大，我覺得你的文章很中肯

By George
at 2013-11-21T23:03

但在下也容易看你連續噓文抓不到重點有點可惜啦

By Anonymous
at 2013-11-23T07:11

所以我才會反問d,你的問題是問題嗎?XD

By Frederic
at 2013-11-25T00:16

例如上一篇 daimond 的一樓推文其實也是我心中的問題
(好險我沒問不然就是我被噓XDD)

By Yuri
at 2013-11-28T06:21

我覺得大大您認為是常識的東西我們未必清楚很感謝您的分享

By Donna
at 2013-12-01T20:59

不過討論放太多情緒的話大家心情也不會太好

By Joe
at 2013-12-03T05:46

他回這篇文，只是在模糊焦點。什麼都沒有，
我需要花時間，回這種文?

By Carolina Franco
at 2013-12-05T03:00

既然不懂就不要一直大喊說我們在澆熄創業者的熱情

By Madame
at 2013-12-05T11:09

你殺人了然後上法院跟法官說不曉得法律有殺人會被抓的規定
法官會鳥你？xxx
奇怪既然這麼多人根本不懂會有什麼問題前面是在大聲什麼？

By Thomas
at 2013-12-07T10:25

推文推一堆說自己不懂到底這種行為是無辜還是無知？

By Caitlin
at 2013-12-10T08:20

Shamu大，或許可以看一下12247篇D大整系列第一個發言

By Noah
at 2013-12-12T00:06

比較能理解為什麼他會招來情緒 :3

By Bennie
at 2013-12-16T04:37

另外關於知與不知，說真的對大多數人來說不知道其實也無所謂

By Ivy
at 2013-12-17T22:11

但這僅限於大多數人就算小額創業可能也不會碰到這些問題
但如果要涉足相關事務、甚至攻擊他人或是捍衛特定立場的時候

By Hedda
at 2013-12-20T16:36

"知"是一種責任與義務
腳要踏進爛泥，就至少要知道爛泥裡面可能有甚麼陷阱

By Megan
at 2013-12-23T19:29

這和單純 "心中有疑問" 是不同的層級

By Joe
at 2013-12-24T11:33

整個系列我靜靜的看了很久，也建議大家都回頭再看一下

By Adele
at 2013-12-29T02:10

會提出質疑和要求更多資訊的，都是曉得相關風險的人
這些大大們也盡心盡力從技術、法律、過去案例等層面來解析

By Zanna
at 2013-12-29T05:55

但是換來的是甚麼呢？是"澆熄創業者熱情"的大旗
但揮舞這些大旗的人，是否具備相關風險的知識與常識？
這才是到最近幾篇的辯證重點哦

By Jacky
at 2013-12-31T08:25

創業精神或許輪不到我這小咖來說，但最近這些脫序風波之中

By Skylar DavisLinda
at 2014-01-03T02:34

被打壓的卻是謹慎和求真

By David
at 2014-01-04T22:05

這樣不是很本末倒置？

By Hedda
at 2014-01-05T01:34

我不認為 "在網路上" 要人把財務資料全部攤出來叫作謹慎

By Rebecca
at 2014-01-06T08:51

不過話說回來　這根本就是立場不同的問題　到也沒什麼好說

By Emma
at 2014-01-07T16:37

我也不認為你戮力在減少爭議之上

By Edith
at 2014-01-08T14:41

如果是立場不同那就更奇怪了，提疑問的可能真的是考慮投資的
俗話說嫌貨人往往就是買貨人，又何須受場外人來定義立場?

By Jacob
at 2014-01-11T13:02

我不這樣回　會有kanx + Nao這兩篇的重點文章? 早點把這
兩篇貼出來　何須有如此多的爭議? 馬上就知道怎麼處理

By Erin
at 2014-01-15T11:33

所以你認為該兩篇文章出於你的貢獻?

By Olivia
at 2014-01-17T01:35

沒有什麼貢獻不貢獻　我只對我想知道的問題提出詢問
剛好這兩位的答案可以滿足我的需求
大人在講話　小孩子插什麼嘴

By Lucy
at 2014-01-18T22:21

噓 daimond:不會私底下問嗎? 人家找投資我看妳們再找人家麻煩
噓 daimond:可不可以請你去一趟現場看看狀況再回來跟大家分享?

By Edith
at 2014-01-21T08:27

那你的雙重標準有點厲害，你可以對想知道的問題提出詢問
而你認為他人應當要回應你的質問，教導你的求知慾
然後你認為他人對於他人事物的詢問是不可以的？

By Dorothy
at 2014-01-25T06:55

推 daimond:網路上本來也很難講清楚　她既然願意讓你們去看

By Carol
at 2014-01-27T13:50

→ daimond:ok啊　保持合理的懷疑心是好的　但過度質疑對創業
→ daimond:嗎? 希望大家省思.
推 daimond:他就是一個業務　你們刁難他也沒有用　有興趣的就

By Una
at 2014-01-31T15:23

哈哈　他可以選擇啊　就像O大的選擇依樣　不是嗎
O大不回文　你們給他註解　J大不回我文同樣我也可以註解

By Kristin
at 2014-02-01T07:34

那麼請你回頭看看，自己在這一連串"他人的選擇"之中
扮演了甚麼樣的腳色 :3

By Olivia
at 2014-02-06T03:29

噓 daimond:神經病
噓 daimond:真的是有人有病　有本事你去他公司踢館　在這邊鍵
→ daimond:很厲害? 敢問這些人哪間公司報來聽聽看
噓 daimond:今天他們到底是不是騙錢我不知道　但我看妳們這種
→ daimond:態度很不爽　整天只會躲在螢幕後面找別人麻煩　都
→ daimond:有多少人去看過他現場?團隊?文件? 沒有嘛! 你很行?

By Eden
at 2014-02-09T17:45

→ daimond:她根本不需要收什麼尾　有興趣就去了解沒興趣就打
→ daimond:連看都沒去看過　無聊至極
我幫你把之前的推文都貼上來了什麼嘴臉自己重新看一次吧

By Zora
at 2014-02-11T13:18

創業板有很多真的有決心、務實、而且誠懇的小本創業分享
這些累積起來的精神和風氣，特別容易遭到利用

By Edith
at 2014-02-13T07:24

當然我衷心希望O大在燈的產業大革命，改善我們的生活
但也或許以後會有真正心懷不軌的人靠近這片園地

By Lucy
at 2014-02-15T18:45

所有心懷不軌的人，都不會把心懷不軌寫在臉上

By Puput
at 2014-02-19T17:15

到時候那份虛假誠摯出現時，您也要不分青紅皂白去捍衛嗎？

By Delia
at 2014-02-23T11:27

說真的，拋棄辯證求思求真的人，嘲笑他人非真正創業者

By Edwina
at 2014-02-25T01:23

這一點實在是挺讓人不忍卒睹的

By Rosalind
at 2014-02-26T11:35

網路斷了不方便推你加油吧

By Rosalind
at 2014-02-28T01:27

純噓D大莫名奇妙的態度，因為我不懂，所以J大你要教我

By Hedwig
at 2014-02-28T19:37

又不是你員工，憑什麼教你？

By Lucy
at 2014-03-04T14:02

不懂我問你，你就非得要答的人在想什麼，人家欠你的？

By Mason
at 2014-03-05T07:49

D大認真籌備新企劃吧XD 不要花時間在這些推文了XDD

By Quintina
at 2014-03-08T08:16

sex板早就設為18禁看板除非謊報年齡瀏覽這舉例並不適當

By Zora
at 2014-03-12T02:33

daimond,我對你實在無話可說XDDDDDDDDDDDDDDD

By Delia
at 2014-03-16T08:55

我認為不用去炒~在這版上正反雙方就提出論述~由做主那方評定

By Poppy
at 2014-03-19T10:35

話題講個三天~太超過就成為鬧劇~這議題引起大家共鳴~

By Zora
at 2014-03-24T00:20

J大捍衛自己立場,D大也捍衛自己立場,但又如何,

By Charlie
at 2014-03-24T22:36

有幫助的再來講~大家都會引經據典,但誰說誰對?現在唇槍舌戰

By Hedwig
at 2014-03-25T01:26

我不需要樓上幫我發言，請講自己的東西就好

By Valerie
at 2014-03-29T14:06

誰跟你正反雙方？你一定要在這裡討論違法的事情就對了嗎？

By Puput
at 2014-04-02T02:36

oca...你說違法,請你具名去提告!不要嘴上無毛老講違法!

By Sandy
at 2014-04-04T00:54

是違法的,就去禁止!不是違法的,就是互相吵來吵去!有意義嗎?

By Leila
at 2014-04-08T06:45

法規都丟出來了，你看了沒?

By Charlie
at 2014-04-10T03:29

我早就說你不看別人po的文，是不是?

By Quintina
at 2014-04-13T09:23

Desen有人肚子沒料得靠別人護航不用再理它

By George
at 2014-04-16T19:20

johnny12:你說違法,那你去檢舉O大阿!那你就去行動表示!

By Jack
at 2014-04-18T04:34

johnny12:你是聽不懂喔!違反就去檢舉阿!你是不看人PO文的嗎
johnny12:肺炎講太多,人家會把你當玩笑話看!快去檢舉!

By Jack
at 2014-04-20T22:02

OCA+johnny12 我無意人身攻擊!但你就趕快提出具體行動!

By Carolina Franco
at 2014-04-23T15:08

OCA+johnny12:若你們遲遲不行動,只會打嘴砲!
OCA+johnny12:那我就尊您們為2013年暑假嘴砲怪客2人組

By Freda
at 2014-04-26T13:50

desen大，可以停了吧，有點過頭了。

By Valerie
at 2014-04-29T00:45

NaoGaTsu:那嘴砲怪客老是說啥法規法規,那若真有,就勇敢行動
我也主動刪文~不想論戰~不過他們老是想要繼續污染板上

By Hedda
at 2014-04-30T19:43

不過嚴格來說，他們也沒有行動的義務，也沒有任何人有權
利這樣要求，和政治一樣，並不是每一個人都想要去參選里

By Irma
at 2014-05-04T01:05

若真有其事,我們應該要以正視聽! 鼓勵做正確,不鼓勵嘴砲!

By Kristin
at 2014-05-04T13:37

我們污染版上不過odio沒有對嗎？XDDDDDDDDDD

By John
at 2014-05-09T01:51

長，但對政策發發聲，還是有不少人願意的。我不會認為這
樣就像嘴砲，只是參與度比較低而已。
您鼓勵勇敢執行，那也很好，但那是您的價值觀，也尊重他

By Damian
at 2014-05-11T12:50

人的價值觀吧。
和最近洪下士事件一樣，雖然有很多人不滿國防部與軍檢的
處理態度，但也不是每個人都願意走上街頭抗議。所以還是
互相尊重吧。

By Mia
at 2014-05-13T17:36

人家O大,重點就發2篇~你們回覆這篇肺癌幾篇了!?還說沒污染?

By Zenobia
at 2014-05-16T06:22

價值觀論述,人人有理想~說了就好了,老是重複論述,又舌戰!

By Lauren
at 2014-05-17T14:48

去檢舉提告萬一公文下來對站方及板主會造成多少麻煩!?
做事不用考慮後果嗎?

By Candice
at 2014-05-20T21:34

廢言說兩篇,再多就過了~你要多廢言,鼓勵就行動了!

By Isabella
at 2014-05-24T07:43

Jasy:版主已經說,禁止發表募資這系列文章了!現在這動作
只是要確認究竟行為是否合法性! 因為一堆人說不合法~

By Ivy
at 2014-05-27T07:26

不是啥事嘴砲都不好要被告檢舉我寧願對方只是嘴砲

By Hazel
at 2014-05-30T02:31

就募資,不合法就是不合法,合法就是合法,灰色空間也要清楚說

By Charlotte
at 2014-06-03T02:31

那也不是鬧到站外的現實世界去請板主去申請站方解釋

By Hedda
at 2014-06-07T05:15

若再不服要去教育部/經濟部/法院等再說

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