哥哥的房子贈與給爸爸..哥哥如果宣佈破產..債務要爸爸償還嗎 - 事業
By Ivy
at 2009-08-02T00:00
at 2009-08-02T00:00
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事情是這樣的~30年前父母用大哥的名義買下現在仍然在居住的房子(坐落在三重)~雖是用大哥的名子買的房子(家裡總共有一兒四女)~但是所有貸款都是父母繳的~所以房契印鑑也一直都在父母這裡~~大哥大學畢業以後就一直台南工作結婚生子~本來他的事業也都很好~所以大家各過各的也都相安無事~
後來大約在10幾年前~大哥的事業沒了~就慫恿母親將房契印鑑全都交給大哥~~他自行去銀行貸款了四百萬創業投資~~結果一直都很失利~~又再兩三年前換一間銀行信貸~~在這兩三年間他也只是繳交利息的部分~~完全沒付到任何本金~~所以當初欠的四百萬~~現在還是一樣欠四百萬~~如今要付本金了~~他不願意付~~於是跟父母提議要將房子賣掉還債務~~也不管父母是否居無定所~~執意要強行的賣房子~~雙方於是鬧翻~~
大哥仗著房子是他的名子~百般威脅~~聯合大嫂甚至北上在家裡雙老面前拍桌子摔椅子的恐嚇說~~要是不給賣就請警察強制驅離或法院查封種種理由迫使兩老就範~~兩個老人家都年近70了~~如今望子成龍不成~~還要遭受老來顛沛流離之慮~~何其不幸~~~
就在雙方爭執不下的情形下~~事情突然峰迴路轉~~大哥有一天來電說願意將房子過戶給爸爸~~但條件是四百萬由父母這方負責~~並且說所有相關文件已經寄給委託代書代辦了~~我們也去電問過代書真有此事~~而且文件也正送達相關單位在審理了~~但現在我們發現有幾個問題~~問題如下:
第一:他現在過戶的名義是用贈與的方式再過給父親~~不過條件是要幫他還清這四百萬的欠款~~所以過戶後爸爸會重新用這房子再信貸四百萬幫大哥把債務還清~~那問題來了~~如果他過戶完成後~~要是他立刻申請信用破產的話~~到時候銀行查到他在申請破產之前名下就已經有這棟房子了(會有不法脫產之嫌)~~那請問這間房子是不是又會重新被收回去~~又如果我們在房子過戶完成以後就將房子盡速變賣成現金的話~~那是不是大哥在申請信用破產後~~我們就不會有任何法律上的責任了嗎?
第二:代書那方面既然說已經送件到相關單位了~~那為何這種贈與行為受贈與的這方(我父母這邊)從頭到尾都沒有去代書那裡簽字蓋章~~難道這種贈與的行為受贈方式不需要簽名蓋章就能生效的嗎?還是要等案件通過再補蓋章??或者這根本就是代書跟大哥串通好的一個行為來騙我們~~目的只是為了先幫他繳貸款??
第三:他名下的這間房子從頭到尾都是父母在繳的錢~~而且民國67年之間他正在讀大學~~無任何賺錢能力~~我們是不是可以經由這點證明用所謂當初的(名義信託)方式~~藉由法律來要回這間房子的所有權~~並且他的借款(四百萬)的部分~~還是由他來負責呢?~~這種方式是否有所謂的法律追訴期呢?
後來大約在10幾年前~大哥的事業沒了~就慫恿母親將房契印鑑全都交給大哥~~他自行去銀行貸款了四百萬創業投資~~結果一直都很失利~~又再兩三年前換一間銀行信貸~~在這兩三年間他也只是繳交利息的部分~~完全沒付到任何本金~~所以當初欠的四百萬~~現在還是一樣欠四百萬~~如今要付本金了~~他不願意付~~於是跟父母提議要將房子賣掉還債務~~也不管父母是否居無定所~~執意要強行的賣房子~~雙方於是鬧翻~~
大哥仗著房子是他的名子~百般威脅~~聯合大嫂甚至北上在家裡雙老面前拍桌子摔椅子的恐嚇說~~要是不給賣就請警察強制驅離或法院查封種種理由迫使兩老就範~~兩個老人家都年近70了~~如今望子成龍不成~~還要遭受老來顛沛流離之慮~~何其不幸~~~
就在雙方爭執不下的情形下~~事情突然峰迴路轉~~大哥有一天來電說願意將房子過戶給爸爸~~但條件是四百萬由父母這方負責~~並且說所有相關文件已經寄給委託代書代辦了~~我們也去電問過代書真有此事~~而且文件也正送達相關單位在審理了~~但現在我們發現有幾個問題~~問題如下:
第一:他現在過戶的名義是用贈與的方式再過給父親~~不過條件是要幫他還清這四百萬的欠款~~所以過戶後爸爸會重新用這房子再信貸四百萬幫大哥把債務還清~~那問題來了~~如果他過戶完成後~~要是他立刻申請信用破產的話~~到時候銀行查到他在申請破產之前名下就已經有這棟房子了(會有不法脫產之嫌)~~那請問這間房子是不是又會重新被收回去~~又如果我們在房子過戶完成以後就將房子盡速變賣成現金的話~~那是不是大哥在申請信用破產後~~我們就不會有任何法律上的責任了嗎?
第二:代書那方面既然說已經送件到相關單位了~~那為何這種贈與行為受贈與的這方(我父母這邊)從頭到尾都沒有去代書那裡簽字蓋章~~難道這種贈與的行為受贈方式不需要簽名蓋章就能生效的嗎?還是要等案件通過再補蓋章??或者這根本就是代書跟大哥串通好的一個行為來騙我們~~目的只是為了先幫他繳貸款??
第三:他名下的這間房子從頭到尾都是父母在繳的錢~~而且民國67年之間他正在讀大學~~無任何賺錢能力~~我們是不是可以經由這點證明用所謂當初的(名義信託)方式~~藉由法律來要回這間房子的所有權~~並且他的借款(四百萬)的部分~~還是由他來負責呢?~~這種方式是否有所謂的法律追訴期呢?
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By Andy
at 2009-08-02T12:50
at 2009-08-02T12:50
第一:他現在過戶的名義是用贈與的方式再過給父親~~不過條件是要幫他還清這四百萬的欠款~~所以過戶後爸爸會重新用這房子再信貸四百萬幫大哥把債務還清~~那問題來了~~如果他過戶完成後~~要是他立刻申請信用破產的話~~到時候銀行查到他在申請破產之前名下就已經有這棟房子了(會有不法脫產之嫌)~~那請問這間房子是不是又會重新被收回去~~又如果我們在房子過戶完成以後就將房子盡速變賣成現金的話~~那是不是大哥在申請信用破產後~~我們就不會有任何法律上的責任了嗎?
答:我覺得很奇怪的事情,既然父親可以貸款,怎麼不考慮用(買賣)的方式既不用贈與稅又能將產權過戶至你父親名下,更不用一頭牛被剝兩層皮!!!產權過戶到父親名下再將房子賣掉!!!應該還掉貸款還會多一些錢(應該有殘值)!!!用過戶的方式可以少去你很多以後的問題!~~還有大哥還有其他負債是吧!!用贈與會出現的後續問題很有可能就像你說的!!~脫產!!
第二:代書那方面既然說已經送件到相關單位了~~那為何這種贈與行為受贈與的這方(我父母這邊)從頭到尾都沒有去代書那裡簽字蓋章~~難道這種贈與的行為受贈方式不需要簽名蓋章就能生效的嗎?還是要等案件通過再補蓋章??或者這根本就是代書跟大哥串通好的一個行為來騙我們~~目的只是為了先幫他繳貸款??
答:辦理贈與流程,因為受贈人只需要私章跟身分証影本!進度流程有問題都可以詢問代書(問與不問都要給錢)!!如果怕代書有問題可以http://www.rocrea.org.tw/member/member-1.aspx%E6%9...
第三:他名下的這間房子從頭到尾都是父母在繳的錢~~而且民國67年之間他正在讀大學~~無任何賺錢能力~~我們是不是可以經由這點證明用所謂當初的(名義信託)方式~~藉由法律來要回這間房子的所有權~~並且他的借款(四百萬)的部分~~還是由他來負責呢?~~這種方式是否有所謂的法律追訴期呢?
答:法律成面的關係無絕對機率和成功率唷~負債還是由哥哥負責機會應該是很低!!因為銀行是因為房子所以借給哥哥錢!!這是銀行抵押品~~!!
所以建議把損失降到最小的方式!!把房子賣掉換成錢~~只少可以拿到實質的東西也不會負債,更不用怕父親百年之後還要分財產給你大哥!!(我倒是覺得比較像大哥提早分家產)
以上供您參考~有疑問在留言~或可以至部落格留言~謝謝
這是無名:http://www.wretch.cc/blog/sunteam888
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By Blanche
at 2009-08-03T14:26
at 2009-08-03T14:26
1.房子以大哥的名義買的但是錢卻不是他在繳的
我認為房子是誰的名子就是誰的不管是誰幫他繳錢
所以要(求返回不能)因不是贈與或是繼承得以要求返回
2.如以贈與方式過戶給父親
我認為不可行因為要過戶必須將所有的貸款清償.所以銀行那裡
會先檔下.或者先前借貸一並轉換到父親那裡由父親承擔不過必須跟銀行簽約債權轉換
重點是有必要弄得那麼複雜嗎??
其實可以簡單一點
放棄房子就OK了誰造的業就由誰去擔不就好了
因為當初是用大哥的名義買的所以父親不繳錢也沒差
何必執著房子買房子從頭再來就好了
除非父親想幫他還那就另當別論
2009-08-02 04:21:21 補充:
我在仔細的看了一變
我認為事情梅納麼簡單
建議你去查一下那間房子到底剩下多少價值
你大哥到底欠了多少錢要申請破產
PS
申請破產不是你申請就OK.我還是維持原來的看法房子不要了讓銀行法拍
2009-08-02 04:27:26 補充:
然後再另起爐灶買一個新家.建議用你們自己的名子買
不要用父母的名子以免將來要繼承財產又被大哥分走
佳里出了這件不幸的事.別再讓他拖垮了
你們4姊妹要同心齊力.才能保住這個家庭(不是指大哥房子)
2009-08-02 04:33:28 補充:
後來我就覺得就算債權人要轉移給父親銀行也不會同意因為年歲大了
怕到時你們辦限定繼承那錢就拿不回來了
如果是簽連代保證人就不一樣了
所以放棄房子才是保身之道
2009-08-02 04:40:12 補充:
簽連代保證會讓你家人有財產都會被牽連到而家破人亡
這點請切記!!
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