最低基本薪資調漲 - 7-11
By David
at 2016-05-01T11:24
at 2016-05-01T11:24
Table of Contents
看了這篇回文有感
先申明
我覺得提高基本工資長遠來說是對的
但其他配套措施要如何改善和推動?
我可以就我所處的立場分享現況
還請版上各位前輩不吝賜教
我身處的產業就是前面討論的製造業
在勞力密集的環境下
人力工資的確占了很大一部分的成本
但就我所知
其實我們產業裡有很多小工廠是沒有合法登記的
當然也沒有什麼勞健保勞退
這些從家庭代工起家 使用便宜勞力的工廠很多
就算同以論件計酬的方式計價 城鄉差距的價格也不同 更不用比以月薪計價的公司
導致最終可能一件相同的產品我們公司所報的價錢就跟他們相差了10%
對客戶而言
他們認為低價才有競爭力
當然版上可能會有前輩們說要走出自己的特色
我也是跟客戶說必須要適時教育消費者商品該有的價值
但若是以我們的角色站在半代工論
客戶產品的差異性不大也不是我們能決定的
對一般消費性產品而言
若沒有太大差異好像不免還是會去看價錢吧
這也是我們現在在思考的方向
要如何轉型
要不然人力成本提高 合法經營價錢卻跟同業差距越來越遠
為了養活員工 沒利潤的單也要接
最後也只是促使老闆想收掉
那好幾十個員工的生計又該怎麼辦呢
然後本來沒被規範到的小工廠們還可以因為低價繼續生存
但照樣用便宜的勞力
最後勞工還是沒得到該有的權益
或許會有人說
那是勞工們要自己自覺
但在鄉下地方他們可能為了糊口也沒有其他選擇
這就是現實
我其實轉換到這產業才一年
所以不知道製造業是不是都有這個現象?
我只是很淺薄的看到我們產業裡有的問題跟大家分享
※ 引述《ikz (不歸路)》之銘言:
: 推文一大串,但大半時間是兩造雞同鴨講
: 如果一個方案是把兩面刃,有好的影響也有壞的影響
: 那就該去討論好的影響跟壞的影響分別是甚麼
: 甚麼樣的人或產業會受到衝擊,誰會受害誰會得利?
: 有機會受益的人要怎麼把握商機?
: 會受到損害的,又該怎麼提升以避免失業或倒閉?
: 這樣才是較全面性的觀點吧
: 如果單純的直接宣布,因為利大於弊,這樣就能共同迎接光明的未來?
: 提高基本薪資的優點很多人都說了,理由跟目標都朝著符合社會正義的方向前進
: 但是有些說法還是讓人難以苟同
: 例如,沒有競爭力的就讓它倒閉啊! 還有甚麼好說?
: 這種說法有考慮城鄉差距嗎?
: 鄉下地區有很多產業的確是較缺乏競爭力
: 例如巷口的麵店,不是開在市場附近,可以賺到買店面的那種喔
: 就是服務鄰里,賺個工錢這樣,年紀大的老闆請個歐巴桑
: 提高基本工資或許對她們沒有影響,因為本來就沒有在CARE勞基法的
: 但若真的落實了呢? 那歐巴桑可能就會失業
: 麵店若無法一個人負荷,無法經營就只能關門大吉
: 這樣的故事感覺好像很不溫馨?
: 還有很多家庭式工坊,不管是經營農業,或是農漁產品加工的
: 本來就是沒有競爭力,因為它們無法掌握通路
: 利潤大半都是被中盤商大盤商給賺去了
: 農漁會根本只是個利益團體,不會真的為小老百姓盡力
: 使用便宜勞力如雇用鄉下的婦女二度就業、跟老人家的產業也都可以倒閉了
: 原本就在生死邊緣掙扎的小工廠也都該被時代淘汰了
: 要嘛老闆跑路,要嘛選擇無視勞基法,都幾?
: 實施一個關乎經濟的法案,若是知道會造成某些衝擊
: 那麼配套措施呢? 有沒有需要評估社會環境的現狀?
: 因為政府失能,造成房地產失控般的炒作
: 許多小本生意都因為高房租而難以生存的時候
: 提高基本薪資會不會是壓垮駱駝的最後一根稻草?
: 油電雙漲(跟國際因素)連帶造成許多原物料大漲
: 利潤已被壓低到快喘不過氣的....小麵店(還是這個例子好用)
: 市場機制失靈,菜價都可以被人為哄抬的現在
: 誰去救救這樣的小吃店?
: 難道也是一句,沒競爭力就倒閉算了啊!
: 只漲薪資,沒有解決其他弊病,會不會同時製造更多問題?
: 反正就是巷口沒有了麵店,稍微不方便了一點而已
: 消失的柑阿店都變成了7-11,好像好處更多似的
: 小市場裡的店面都拉下鐵門,攤子都收了,反正鄉下有一間超市就夠了
: 甚至未來還可能出現是鄉下地區卻有間購物中心的情況
: 實現了原本無法辦到的服務,跟買到原本買不到的商品
: 但缺點是原本在地的店家99%都關了
: 講究競爭力的時代就是這樣
: 請不起人的企業都是無良的,黑心的,沒有存在價值的
: 你不行就換財團來,給的薪水都合乎勞基法
: 只是請的人變少了,而且都請年輕的,失業的中年人老年人變多了
: 老人年金不足以生活,變得更難以善終,連變老的權利都沒有了啊~
: 這樣的社會就是大家想要的願景嗎?
: 城市歸城市,鄉下或是缺乏競爭力的,都管它去死?
: 就算贊成成提高基本工資,也同意長遠來說影響是正面的
: 但是我是覺得會有其他問題出現
: 至少在這個很多方面都還很扭曲的環境裡
: 大家一起苟延殘喘感覺很慘,能跳脫是好事
: 但在這股洪流之下,溺死的人同時也會變多,可不是好事
: 我把鄉下的跟缺乏競爭力的擺在一起,不是故意混淆
: 是處境類似,可以互相代入
: 毛利原本就不高的生意、是要多有競爭力?
: 再看看香港、看看日本,我是看到很多負面的部分啦
: 是讓人更缺乏信心的感覺
: 並沒有因為基本工資提高,而簡單的覺得欣喜
: ※ 引述《redhorse (人中赤兔)》之銘言:
: : 剛看到新聞
: : 時代力量提出最低薪資調高到26000 左右的水平
: : 如果是以一般規模不大的服務業來說 應該是蠻大的負擔
: : 假設一間餐廳日營收一萬 三個人
: : 一個人多4K 加起來就是一萬二 還有勞健保上升的成本隨便算他三千?
: : 人事成本漲幅佔的比例就是15000/300000 = 0.05%
: : 如果利潤抓太少的是不是就得收一收回家睡覺比較輕鬆
: : 另外這種最低薪資是建立在周休二日見紅休的勞工條件還是?
: : 畢竟差幾個工作天也差了不少
--
先申明
我覺得提高基本工資長遠來說是對的
但其他配套措施要如何改善和推動?
我可以就我所處的立場分享現況
還請版上各位前輩不吝賜教
我身處的產業就是前面討論的製造業
在勞力密集的環境下
人力工資的確占了很大一部分的成本
但就我所知
其實我們產業裡有很多小工廠是沒有合法登記的
當然也沒有什麼勞健保勞退
這些從家庭代工起家 使用便宜勞力的工廠很多
就算同以論件計酬的方式計價 城鄉差距的價格也不同 更不用比以月薪計價的公司
導致最終可能一件相同的產品我們公司所報的價錢就跟他們相差了10%
對客戶而言
他們認為低價才有競爭力
當然版上可能會有前輩們說要走出自己的特色
我也是跟客戶說必須要適時教育消費者商品該有的價值
但若是以我們的角色站在半代工論
客戶產品的差異性不大也不是我們能決定的
對一般消費性產品而言
若沒有太大差異好像不免還是會去看價錢吧
這也是我們現在在思考的方向
要如何轉型
要不然人力成本提高 合法經營價錢卻跟同業差距越來越遠
為了養活員工 沒利潤的單也要接
最後也只是促使老闆想收掉
那好幾十個員工的生計又該怎麼辦呢
然後本來沒被規範到的小工廠們還可以因為低價繼續生存
但照樣用便宜的勞力
最後勞工還是沒得到該有的權益
或許會有人說
那是勞工們要自己自覺
但在鄉下地方他們可能為了糊口也沒有其他選擇
這就是現實
我其實轉換到這產業才一年
所以不知道製造業是不是都有這個現象?
我只是很淺薄的看到我們產業裡有的問題跟大家分享
※ 引述《ikz (不歸路)》之銘言:
: 推文一大串,但大半時間是兩造雞同鴨講
: 如果一個方案是把兩面刃,有好的影響也有壞的影響
: 那就該去討論好的影響跟壞的影響分別是甚麼
: 甚麼樣的人或產業會受到衝擊,誰會受害誰會得利?
: 有機會受益的人要怎麼把握商機?
: 會受到損害的,又該怎麼提升以避免失業或倒閉?
: 這樣才是較全面性的觀點吧
: 如果單純的直接宣布,因為利大於弊,這樣就能共同迎接光明的未來?
: 提高基本薪資的優點很多人都說了,理由跟目標都朝著符合社會正義的方向前進
: 但是有些說法還是讓人難以苟同
: 例如,沒有競爭力的就讓它倒閉啊! 還有甚麼好說?
: 這種說法有考慮城鄉差距嗎?
: 鄉下地區有很多產業的確是較缺乏競爭力
: 例如巷口的麵店,不是開在市場附近,可以賺到買店面的那種喔
: 就是服務鄰里,賺個工錢這樣,年紀大的老闆請個歐巴桑
: 提高基本工資或許對她們沒有影響,因為本來就沒有在CARE勞基法的
: 但若真的落實了呢? 那歐巴桑可能就會失業
: 麵店若無法一個人負荷,無法經營就只能關門大吉
: 這樣的故事感覺好像很不溫馨?
: 還有很多家庭式工坊,不管是經營農業,或是農漁產品加工的
: 本來就是沒有競爭力,因為它們無法掌握通路
: 利潤大半都是被中盤商大盤商給賺去了
: 農漁會根本只是個利益團體,不會真的為小老百姓盡力
: 使用便宜勞力如雇用鄉下的婦女二度就業、跟老人家的產業也都可以倒閉了
: 原本就在生死邊緣掙扎的小工廠也都該被時代淘汰了
: 要嘛老闆跑路,要嘛選擇無視勞基法,都幾?
: 實施一個關乎經濟的法案,若是知道會造成某些衝擊
: 那麼配套措施呢? 有沒有需要評估社會環境的現狀?
: 因為政府失能,造成房地產失控般的炒作
: 許多小本生意都因為高房租而難以生存的時候
: 提高基本薪資會不會是壓垮駱駝的最後一根稻草?
: 油電雙漲(跟國際因素)連帶造成許多原物料大漲
: 利潤已被壓低到快喘不過氣的....小麵店(還是這個例子好用)
: 市場機制失靈,菜價都可以被人為哄抬的現在
: 誰去救救這樣的小吃店?
: 難道也是一句,沒競爭力就倒閉算了啊!
: 只漲薪資,沒有解決其他弊病,會不會同時製造更多問題?
: 反正就是巷口沒有了麵店,稍微不方便了一點而已
: 消失的柑阿店都變成了7-11,好像好處更多似的
: 小市場裡的店面都拉下鐵門,攤子都收了,反正鄉下有一間超市就夠了
: 甚至未來還可能出現是鄉下地區卻有間購物中心的情況
: 實現了原本無法辦到的服務,跟買到原本買不到的商品
: 但缺點是原本在地的店家99%都關了
: 講究競爭力的時代就是這樣
: 請不起人的企業都是無良的,黑心的,沒有存在價值的
: 你不行就換財團來,給的薪水都合乎勞基法
: 只是請的人變少了,而且都請年輕的,失業的中年人老年人變多了
: 老人年金不足以生活,變得更難以善終,連變老的權利都沒有了啊~
: 這樣的社會就是大家想要的願景嗎?
: 城市歸城市,鄉下或是缺乏競爭力的,都管它去死?
: 就算贊成成提高基本工資,也同意長遠來說影響是正面的
: 但是我是覺得會有其他問題出現
: 至少在這個很多方面都還很扭曲的環境裡
: 大家一起苟延殘喘感覺很慘,能跳脫是好事
: 但在這股洪流之下,溺死的人同時也會變多,可不是好事
: 我把鄉下的跟缺乏競爭力的擺在一起,不是故意混淆
: 是處境類似,可以互相代入
: 毛利原本就不高的生意、是要多有競爭力?
: 再看看香港、看看日本,我是看到很多負面的部分啦
: 是讓人更缺乏信心的感覺
: 並沒有因為基本工資提高,而簡單的覺得欣喜
: ※ 引述《redhorse (人中赤兔)》之銘言:
: : 剛看到新聞
: : 時代力量提出最低薪資調高到26000 左右的水平
: : 如果是以一般規模不大的服務業來說 應該是蠻大的負擔
: : 假設一間餐廳日營收一萬 三個人
: : 一個人多4K 加起來就是一萬二 還有勞健保上升的成本隨便算他三千?
: : 人事成本漲幅佔的比例就是15000/300000 = 0.05%
: : 如果利潤抓太少的是不是就得收一收回家睡覺比較輕鬆
: : 另外這種最低薪資是建立在周休二日見紅休的勞工條件還是?
: : 畢竟差幾個工作天也差了不少
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By Ingrid
at 2016-05-04T13:43
at 2016-05-04T13:43
By Emily
at 2016-05-05T19:51
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at 2016-05-06T23:38
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