當過西點or麵包學徒的請給我點建議^^ - 創業

By Rae
at 2011-08-30T00:00

Table of Contents

小弟是個即將退役的社會新鮮人，大學畢業沒證照爛命一條
想要當個麵包或西點學徒慢慢爬~說興趣還好但是比念書還有興趣多了
也想在自己家裡可以做這些東西給家裡的人吃~~~~
不過聽說起薪不高又沒勞健保，也就是一開始很吃力不討好就是了
但是到最後可以創出自己的一片天，所以想問有經驗的大哥大姐們:
1.聽說常常工作超過12H，薪水又15000不到沒勞健保
是每家店都這樣嗎?還是小店面才這樣
2.聽說一開始要選先選小店比較好，是為什麼呢~先磨練基礎的關係嗎?
如果知道去小店面或大店面當學徒的差別麻煩跟小弟說一下^^
讓小弟可以好好想想要先去小店面還是大店面磨練~
3.聽說當學徒很累~除了忙東忙西又要每天站著..我兩腳前十字韌帶都斷裂過
可能沒辦法撐..會忙到每個小時稍坐一下的時間都沒有嗎?
4.聽說有些師傅都故意留一手不教..那這樣不是會浪費到時間嗎~我不喜歡
這樣，當然也沒有要一下子就升到3手，如果遇到不喜歡或是不會教的師傅
那我該怎麼辦~辭職找其他店面當學徒嗎?還是慢慢來呢?
5.通常聽說熬個三五年就可以出師了，但...出師就一定要自己創業嗎??
我沒有這份信心..師傅級的去其他地方工作也行嗎??
6.學徒-3手-2手-師傅，以台北市來講~薪水大概都多少呢?
這點比較需要台北市的朋友們為我解答~
7.個性..不健談.寡言.有問題會問.集中力不怎樣.體格偏瘦對體力
不是很有自信~但也沒到很虛的程度這樣適合做這方面嗎~~?
8.通常小店面與大店面都徵幾位學徒呢~只有自己一人感覺很沒信心呢!
9.從學徒升到3手~再升2手最後到師傅要怎麼評斷呢考試嗎?還是師傅
鑑定呢??
目前就以上幾點問題，如果有我會再補充~先謝謝各位看文我冗長的文章
如果比較有空的方便留個MSN或是即時通讓我能跟您聊聊經驗等等的事情
謝謝各位^^
已更新項目:
補充問題~~學徒會常被叫去送麵包~~搬重物的嗎~我腳的關係沒有去騎車搬重物也有困難
這些問題會被通融嗎~還有3手2手學徒是有證照嗎~如果離開原本的店面人家怎麼知道我是
學徒還3手2手的呢~?謝謝^^

Tags: 創業

All Comments

By Tracy
at 2011-08-30T04:24

你真的去做了嗎？我在麵包店工作過，我想分享一下說。
基本上～
如果是女生應徵西點學徒基本上一定會錄取，而且一進去就開始接觸最基本的蛋糕。
但是男生要進去做西點，老闆會硬坳你先去做麵包，最後甚至就乾脆不肯讓你做西點，我就是被硬坳過去，應徵時還騙我說要讓我進西點部，結果從頭到尾還是在麵包部打雜、洗模具，明明是被硬坳過去的，只學五分鐘就要我做的跟師父一樣快，最後我受不了心裡想不幹了，但是老闆先找理由把我開除了。
麵包部需要體力跟專注力，尤其每次連續烤焙吐司，有的重量超過20公斤我的腰也受過傷，經常吃不消。
工作超過12H，薪水又15000，這個現在錢有比較多一點，但是福利確實不好！現在幾乎都有勞健保了。
不健談.寡言.有問題會問.集中力不怎樣.體格偏瘦對體力，不是很有自信～
這樣子會經常被罵不積極，我就是因為經常不健談.寡言.有問題會問.集中力不怎樣，常常被罵不積極，明明就很努力，還是會被罵。
熬個三、五年就可以出師了？
其實不一定～有的人做了十年還只有二手。
出師就一定要自己創業嗎??
誰說的？！那是看你自己。
有的人三手就可以開店了，重點是要有資金。
師傅級的去其他地方工作也行嗎??
當然行！！而且現在一堆麵包店只要徵師父，根本不要三手跟學徒。
上什麼職訓課程？考什麼證照？都是屁！我跟你說～那根本沒意義，浪費錢！！無論你技術如何，只要你沒待過知名麵包店幾年，還是一樣是做打雜跟備料做一年。
我就是，明明西點的技術比店裡的三手更優秀，但是還是只能做打雜啊！有意義嗎？我就上過很多西點課程，但是有用嗎？一個月過後，我還是只能打雜跟洗模具啊。
學徒升到3手~再升2手最後到師傅要怎麼評斷？看老闆心情啊！或者你有代表參加比賽得獎就可以升了。
基本上麵包加烤盤，就是非常大的重物！！各種麵包不同，重量也不同。
有些炸彈麵包烤模也很重。尤其出爐時，燙的要死，你只能用手腕的力氣跟腰力撐起來。
我現在離開那家店，還在找工作，我只想做西點～但是身材比較胖，每一家店都要坳我去做麵包，我的脊椎跟腰受過傷，做麵包的過程到烤焙出爐，對我來說是個很大的負擔，所以只能繼續待業。
即便我的能力夠、技術已經可以達三手程度，但是每家麵包店還是說我沒有在其他麵包店待過三年以上，所以永遠只能做學徒。
2011-09-01 23:27:12 補充：
連鎖麵包店採用中央廚房，那種學習慢、要求多，雖然薪水多～
但是沒花個十年，還是個三手。
師父不會藏私啦！因為這根本沒有什麼好藏的～
都是標準製程，書上隨便就可以找到一堆。
師父要不要教你、會不會教你而已？
但是基本上，會被師父帶的人很少。
通常都是師兄帶師弟。
或是三手帶學徒。
2011-09-01 23:34:26 補充：
送麵包是外場跟門市部的在做的～
倒是你要洗模具跟清烤盤、拖地、倒垃圾、做資源回收。
有的麵包店加班是不給薪水，中午吃完飯就要馬上做事，責任制。
有的不供中餐，只補貼一天65塊在薪水裡，要自己想辦法去吃飯。
早上七點多就要上班，做到下午六點多。
2011-09-01 23:37:12 補充：
上面GDI那一位，過去我就告誡過你們很多加入的人，但是你們會員卻罵我笨蛋白痴。
現在看你寫出來，簡直證明我說的才是正確的。
2011-09-02 14:53:11 補充：
沒有幫助啦！別傻了！
我以前也以為有這方面的技術會比較有用。
所以花很多錢去上西點課程。
根本一點意義都沒有。
我想做西點，卻因為是男的、又比較胖，每家店都要硬凹我去麵包部。
而且在台灣這行業是這樣～你沒有在知名麵包店待過幾年，永遠都是要你從洗模具打蛋、做清掃開始，做了半年才有機會碰麵糰，屆時你的技術都早已生疏，還被要求做的跟師父一樣快。
我進該公司的時候，只有一個師兄有丙級執照，但是他待了一年，在做些什麼？？打雜、跑腿、打餡料、紀錄、洗烤盤。
根本證照只是屁！技術只是屁！
人家要的是"年資"，而且是"知名"麵包店的年資。
2011-09-04 23:50:18 補充：
偏激還好啦！我只是說出事實真相。
不要再花冤枉錢考一堆證照，結果都沒用。
除非你要去中央廚房還是大飯店，否則都是一樣的結果。
這行業看年資，比技術還是證照重要。
甚至有些店家根本不想用有技術跟執照的。
他會覺得你很難教！！都不照他的方式做，還會一直問為什麼？！
拿土司來說
考證照還是烘焙課時，都會要我們用感麵棍桿出氣泡後鬆弛、捲起、再桿一次。
但是在麵包店他要求你不要用桿麵棍，而是用手拍扁麵團。
在進行製作墨西哥醬糖油拌合的時候，以前烘焙課會跟你說，這不是要做蛋糕，奶油不要打發！但是在麵包店，他要你要先打發奶油，否則就是亂罵一場。
2011-09-04 23:54:51 補充：
你要多看到多聽到一些，這個也需要技巧的。
有些老闆怕你在短時間內學到太多東西，他也不願升你為三手。
會故意隨時干擾你，還記得每次我在記爐溫時，老闆就會過來罵我，叫我不要看！
有次要做泡芙，我才幫師兄接手而已，老闆馬上又來叫我不要做！
本身有技術的學徒，很容易被一些怪老闆點名作記號，故意不讓你接觸太多聽到或看到太多。
這是我短暫在麵包店裡的經驗。
2011-09-05 00:05:12 補充：
我之前做的那家店，好幾個大師父都沒有什麼證照，反而是一個師兄有證照，卻被當成跑腿一樣叫來叫去，而且正常來說已那個師兄的能力跟資歷，要升三手早就沒問題，但是老闆就是不願讓他升。
所以證照來說，有用的地方～
中央廚房、私人技藝補習班、大飯店，最有用的就是在國外～
以台灣這種環境來說，有錢有時間，確實是可以考一張來備用。
幾年後離開麵包店，還可以出書、當烘焙老師、到國外發展。

By Sarah
at 2011-08-31T06:48

如何你以工作為樂趣，賺錢是順便。首先我們要有學習力，以學習的心去工作，工作有熱情。如此你就預備好，是一個預備好有潛力的工作者。至於，工作如何才能不累，體力好，操不怕？我慢跑一小時，臉不紅，氣不喘。每天工作十五小時，五年不累，一般人難以想像。如何作到的，解說如下：因為一般都不懂如何立站、走路、坐下，所以不僅你累，其他人幾乎每天都很累。只是不同在於骨髓越健全和肌肉量越大的人，越有耐受力之不同而已。關於這方面，我教導過很多人，包括中醫師在內。良好的姿勢能養身、養意、養氣，達到鬆靜快樂，怡心養性、自在歡喜。鬆靜正確的姿勢能神清氣爽、站五小時不累，背部經脈舒通，背部毛病(如骨椎彎、五十肩)自然痊癒。。壹、站坐姿勢訣竅：神舒體靜、鬆柔挺展一、身體要求能中正安舒、神適體靜、虛靈頂勁、一氣貫串　身正、不僵硬板直，挺而鬆，由頭頂到骨盆成一直線，意念上從頭頂百會穴如有一懸絲向上提 (在太極稱【虛靈頂勁】)。全身與脊椎要坐得端正舒適，毫無駝背或胸椎微彎。下巴後縮，使頸椎、胸椎、腰椎、尾椎骨全都鬆而正，上下舒展，則許多脊椎側彎的毛病會快速復原。放下肩膀，微微含胸，但毫無彎背。【正而舒、挺而鬆、展而柔】，全身輕靈舒展，久站久坐不累，精神奕奕。二、腳底要落地生根，氣達腳底　腳底要全腳掌踏地，重量放在腳後跟。站時雙足分開約與肩同寬，坐時雙足打開比肩還宽些。站比坐容易作到舒活安適許多。因坐時背椎易僵，不易挺直鬆放。初練時，坐姿全身50-60%重量在腳後跟上，40-50%在骨盆上，使骨盆承受壓力減至越輕越好。但成年人可以開始練習60%體重在腳跟上，逐部提昇到80-90%在腳跟上，如此更容易達到久坐不累的境界。三、腋下空展、手肘圓掤手肘圓掤、伸長、開展。使手部的六條經脈更容易通暢(六條經脈是肺經、心經、心包經、大腸經、小腸經、三焦經)。兩手肘向外打開，不要太貼近胸部，肺部呼吸更加暢通。腋下虛空則穴道輸通，有助淋巴引流。胸部不要靠桌子，離桌子約一個拳頭的距離。四. 手掌鬆圓左掌如太極拳的【美人手】，要合併、伸長又放鬆，鬆到指間有微縫。右掌虛空鬆圓、微伸展。左手中指放在正前方或微左，輕微摸紙不能按壓，意在輕撫而不沈重。二手肘不要放在桌面上。意念是氣在骨中行，到達指尖，掌氣微漲。五.【鬆意訣】一意練鬆，全身鬆透，以展練鬆是太極拳的高深要領。需要長年久悟才能漸漸明白。不能明白【鬆字】的要領時，要以【上下展、左右展】開的方式來思想，才能領會其深意。貳、走路跑步姿勢要領一. 鬆展：時刻保持【虛靈頂勁】，就是上下左右全鬆展狀態，求能全身鬆透。二. 輕靈：並且行步都求輕靈平穩, 重則凝滯不快活, 不鬆透輕靈則身體僵化，氣血不暢。三. 呼吸舒緩: 肺部呼吸不可稍有急喘，若有稍急喘則必定要放慢速度，如此行動才能久遠，舒活不累。如此則全身氣血循環良好，能促進淋巴引流(體液流通)、自動排汗排毒，達到細胞機能活絡再生、關節自動復健的作用。四. 量力而為，不可稍急，保持無痛的舒適狀態。若那裡不適，就當放慢或休息一二三天，等全身機能自動修復，再行運動。
參考文章：站坐走跑，鬆透舒活 http://tw.myblog.yahoo.com/ku4714poi/article?mid=2... http://tw.myblog.yahoo.com/ku4714poi/article?mid=2... 站坐寫書法時姿勢一定要端正嗎？又如何才能做到鬆而自然 ?
http://tw.myblog.yahoo.com/ku414poi/articlemid=381... 本人經均衡營養調理好轉的經歷http://tw.myblog.yahoo.com/qwsa9900
2011-09-13 11:04:22 補充：
但是骨質不好、肌肉量不大的人，一樣可以走不累、站不累，作不用休息。
如何作到呢？關於這方面，我教導過很多人，包括中醫師在內。
以上我教的大略內容。
想明白可以到網站問我。
2011-09-13 11:12:28 補充：
就如站立洗碗一小時不累，如何作到
方法如上五點，要確實去行，就可以達到久站不累。一般人都認為不可以作到，因為沒有確實作到之故。要不斷地反省，只要稍微作到五分鐘，馬上可以發現到其效果。最重要的是，腰部要直，從頭頂到尾椎骨要非常注意到【正而舒、挺而鬆、展而柔】、虛靈頂勁、二圓二展的要領。
2011-09-13 11:14:43 補充：
以上所論對於【脊椎跟腰受過傷還要做麵包的過程】特別有效

By Delia
at 2011-08-31T11:00

我在一家麵包店當學徒,裡面就一個師傅加我,做了4天,第五天師傅休息只剩我一個,要做事情很多哪可能只叫我一個做,老闆也不關心，雖然師傅有交代，可是要做事情很多，重點是我一個人要做那麼多，我才來幾天，老闆講話又很酸，聽他口氣好像來學麵包就是頭腦有點問題，我個性容易緊張做不好，來學麵包是為了技術，不是頭腦有問題才來學，就算身心障礙又怎樣?請不要隨便看不起，說一次就一定要做到好，做不好就罵你笨，問你身心障礙，店裡那麼多事情沒件事都是內場在弄，連包裝，連夾麵包到外面放也是內場，都我弄就算了，太多事記不起來，老闆就開始問你是不是有問題?沒勞健保受傷也自己要負責，師傅休息，明天只剩我一個，真的不想做，外場很輕鬆卻有4.5個人，內場累死只有我跟師傅，雖然師傅人很好，但我一想到自己一個人，不知道開怎麼辦，真的太多事，雖然麵團已經弄好，但要用什麼餡還是記不太起來，這老闆我真的無言，被看不起就算了。一個人內場，老闆也不太幫，我只好離職。

By Oliver
at 2011-08-30T17:42

樓上好像被操的很累很幹，
工作運很差...
我覺得這工作環境很封閉，人做久了會自滿，
小空間一旦摸魚都看的出來，我想這是唯一好處，
X!你在摸阿，做這行我覺得就怕沒親手去摸過，
要做要摸即使做壞了才會成長，
所以很機車就是處處要刁人的師父，
說白一點不過是個技術，有錢不怕學不到，
但就是沒錢或是想學專長才來當學徒的，
偏偏又遇到這種機車老闆機車師父，
打煙喝酒還不夠，還要隨傳隨到，
X的!裝一支很大支，根本心裡變態，
只能這樣想了，都記在心裡，以後都遇的到的。

By Erin
at 2011-08-31T01:40

其實你也可以先去補習班上課，看你自己比較偏向做哪一類的烘焙產品，
而且現在烘焙業沒你想的這麼ㄎㄡ啦！薪水也比你想的高很多哦~
對了，台北車站有間「創業家補習班」我在那上了一、兩期課程，
他們就有幫我介紹上班的地點，基本上都是他們自己學員開的店，
或許你可以先問看看，電話：02-2375-6395 那邊的人都不錯，就醬啦！

By Dinah
at 2011-09-02T23:00

建議你先去上丙級麵包課程
職訓局或是社大會有開課
先上實務課程累積相關知識對未來的工作會有幫助
上完課就可以考烘焙丙級證照
考到證照對找工作會有幫助
大型書店有賣丙級考試的參考書你可以先找來看看
只要認真上課考試並不難

By Eden
at 2011-09-01T10:59

現在幾乎每個縣市都有社會大學也都會有西式點心烘焙的課程可供學習你可以先去那兒上課學習打個底再去找麵包店或者是兩者並行這樣走起來會比較事半功倍ㄛ祝你學習愉快

By Skylar DavisLinda
at 2011-08-31T20:45

據我在麵包店外場工作的經驗
我們內場的師傅起薪都有2萬喔
也都有勞健保又供餐
工作時間大概9-10個小時
你說的那些師徒問題可能比較容易發生在小型的麵包店啦
你可以到連鎖的麵包店試試看
有問題可以再發問喔~
2011-09-02 17:21:57 補充：
樓上的也太偏激了吧!
但誰不是從學徒慢慢熬過來!
且證照在職場是不見得有加分
丙級也只是代表你有所謂的基礎技術與知識
如果有興趣又喜歡的話
就算做學徒再打雜好了
也好歹有多看到多聽到一些
等哪天開始學不是會學的比較快

當過西點or麵包學徒的請給我點建議^^ - 創業

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