自薦是邪惡的天使投資-otyoty - 創業

Agnes avatar
By Agnes
at 2016-11-03T20:20

Table of Contents


在公布對話紀錄前

很開心歐先生願意出來

這樣的確會比較省時間一點

既然你願意出來面對的話

希望你可以回答幾個問題

這樣才能解決眾人的疑慮

[事情大意]

歐先生找我一起創業，開口答應月薪五萬，分紅六四分

並進駐在他的育成中心裡，租金一萬二

公司化之前，投入了40萬做準備金

拆夥前，反說那是我跟他借的

包含我的薪水、公司其他同事的薪水、育成中心場地租金

公司經營期間，跟他老婆還有他安排的同事幾乎每個禮拜與我一起開會

所做任何決策，所花費任何費用，幾乎都是經過他的拍版

不料

公司經營八個月不見起色，要求我按6:4比增資

我不同意增資之後，開始寄存證信函要求我一個內搬走

(此時我仍持續跟他溝通，他則避而不談，安排會計與律師與我直接協調拆夥)

其妻子在臉書上不指名道姓的指稱我

欠錢不還，擺爛公司營運

為了穩住公司營運，我先付他40萬，把他投資的股份買回來

他同時附上代墊款項返合約，指稱之前的人事薪水、租金與準備金

都是關係人借貸與股東往來

事情的大意大概是這樣

歐先生您如果真的有心面對

以下這些疑慮，還請您不吝釋疑一下

讓大家看看到底是您心口不一，還是我觀念太差


1.為什麼當初找我合作前，開口給我的每月薪水五萬，後來會變成關係人借貸?

到底是給我的薪水?還是關係人借貸?股東往來?

2.您投資的樂法公司所有人事(含會計)安排，是否由您決定?

3.您老婆，還有您母公司的會計，是否跟您於合作期間持續介入樂法公司營運?

4.您是否說過，公司所有款項必須經您同意才能出款?

5.在公司營運資金快耗完要談增資時，您是否要求將您未納入股份的錢，一起納入股份?

6.在決定是否要共同增資前，也就是拆夥前，
您是否用漢陽育成中心負責人的名義，寄存證信函要求樂法一個月內搬離育成中心?

7.你投資樂法公司，請我當負責人，究竟是投資，還是育成?

--
Tags: 創業

All Comments

Margaret avatar
By Margaret
at 2016-11-04T17:04
如果月薪因為創業失敗就變成股東往來，那就真的是坑殺創業
者了，畢竟經營團隊與股東權益原本就要分清楚！
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-11-05T18:22
雙方協議在自由意志下的簽名合同兩份，就不用繼續打爛仗
翻盤討拍，就讓法院判定吧！除非是當下已經有任何法律承認
翻盤討拍，就讓法院判定吧！除非是當下已經有任何法律承認
翻盤討拍，就讓法院判定吧！除非是當下已經有任何法律承認
翻盤討拍，就讓法院判定吧！除非是當下已經有任何法律承認
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-11-10T13:59
最後的合同無法說明從創業歷程到最後的協議過程發生了什
麼事啊。
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-11-10T16:57
又翻牆問題，懶回了！這是態度問題，給你兩年時間來談來
協商，沒有主動來談不就代表你要執行協議後合約，不然簽好
玩的，當時詐欺嘛？
Christine avatar
By Christine
at 2016-11-15T01:53
給代墊款合約之前的那些過程呢？怎麼會是已經簽了合約才
給ss大兩年時間來談來協商？這怪怪的。
Blanche avatar
By Blanche
at 2016-11-17T00:32
月薪的部分解釋一下會比較好。
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-11-17T23:53
沒有解釋就很清楚，應該就是花點“心思”，讓人簽下這合約
，所以特別註明自由意志難道是欲蓋彌彰？ 這篇文章真的是創
業板最有價值的地方，勸大家找錢創業要謹慎，創投不是天使
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-11-19T08:36
不回答是正確的 法院裡不用自證己罪當事人說謊不是偽證
證人說謊才是偽證 所以重要的是手上的實體證據能編出什麼
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-11-20T20:37
樣的故事來說服法官誰就贏 沒證據支持的就當講夢話 法院
不一定會採信 但是有證據支持的說法 法院是會認同的
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2016-11-25T14:22
a大的回答好…
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-11-26T17:18
同意,,A大的說法
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-11-28T07:15
SS大最大的問題是 上面那些答案都要想辦法証明
Lydia avatar
By Lydia
at 2016-12-02T12:24
最後感謝s大，用個人血淚來告誡板上的每一位創業者，希望最
後能有好的結果，其實用60多萬來學經驗也不算貴。另外要給o
大的話就是，得饒人處且饒人，畢竟年營收上億的大公司老闆
，為了這點小錢，什麼都以法律來對付創業者，令人擔心財務
Aaliyah avatar
By Aaliyah
at 2016-12-05T02:35
創業者沒有多偉大,,,,有時是看當事人信仰,,,法律?情感?
Frederica avatar
By Frederica
at 2016-12-08T21:53
創業者就是一般人啊…
Edwina avatar
By Edwina
at 2016-12-09T07:15
呵呵，不過如果一開始就有目的那就另當別論，法律是很好的
工具，創業者就當繳學費，誰叫你一開始相信^^
Olga avatar
By Olga
at 2016-12-13T23:11
你對於你講的事情　你有證據嗎
John avatar
By John
at 2016-12-18T15:48
a大，說得真好，創業板真是寶庫^^
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-12-20T12:45
你有證據就應該貼出來啊　怎不貼?@@
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-12-23T02:09
給s大，其實這裡貼不貼真的不重要，上法院時拿出來就可以！
Irma avatar
By Irma
at 2016-12-25T23:57
你的對話紀錄如果在這份合約之前就沒什麼意義
Victoria avatar
By Victoria
at 2016-12-30T18:45
你弄錯了吧　你今天要炮一個人　而且對方還出面了
然後你現在還不貼證據　會讓別人怎麼想你?
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-01-02T13:56
講真的 ot除非腦子進水或被驢子踢到才會正面回答超沒必要
Agatha avatar
By Agatha
at 2017-01-02T15:23
掛負責人 然後說內部人事都是別人決定，其實很難說服人
你的章都印在 公司合約上,,所以上面很多說法,,全靠自由心証
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-01-02T22:51
ot有律師的話一定建議少說 這邊嘴贏又沒意義 法院贏重要
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-01-04T20:37
那個SS大 大股東和掛負責人所擔負的責任是不太一樣的
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-01-06T21:22
你看台積電..大股東是外資,但出事你會找誰,,,
Zora avatar
By Zora
at 2017-01-10T12:42
如果要走法的話 那你也快去找律師吧~~~
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-01-12T02:07
再來就是40萬在申請公司時沒有登記成股東資本額的話算借
貸沒什麼問題 只能說你腦子不好使 ot壞壞這樣 你如果
真站住腳 不會簽合約 也 不會兩年後才來近發文要弄臭o
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-01-15T20:44
t以戰逼和
Gary avatar
By Gary
at 2017-01-19T18:02
那你當初為什麼要簽和約
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-01-24T12:46
...不知道為什麼我想到一句台語俚語...
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-01-24T20:36
ot投入多少 資本額設定多少 比例多少 60萬是誰提出來的
數字
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-01-27T13:09
"介入公司經營、輔導我公司" 這部份也只能自由心証,,畢竟你
掛負責人,,,我也很好奇...公司清算後 負債多少錢?債權如何
Kama avatar
By Kama
at 2017-01-31T00:43
分配
Olivia avatar
By Olivia
at 2017-02-03T03:17
對話記錄中若包含ot說明公司所有決策都需要他拍板…可能
Una avatar
By Una
at 2017-02-07T11:03
多少還有一點用，對話紀錄本身的效力其實要看你怎麼保留
也不見得有對話紀錄就比較有勝算就是。
Jack avatar
By Jack
at 2017-02-12T09:32
這部份就是自由心証啊..我會說SS就是很客氣,一定要我同意
Doris avatar
By Doris
at 2017-02-15T04:51
該育成中心是否有其它 "受害者" 若有，一起可能較有勝算
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-02-16T12:07
我沒查錯的話，當初公司登記資本額是50萬？
Una avatar
By Una
at 2017-02-18T16:43
40萬是當初的準備金還是額外拿40萬入股？
Christine avatar
By Christine
at 2017-02-21T22:53
嘛，看到這裡我覺得你的贏面很小了....
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-02-26T21:50
就算有對話紀錄基本上也無濟於事...
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2017-02-27T04:39
我查你的公司資料 股東都沒有ot
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2017-03-02T16:03
當時他給你的40萬 有沒有做股東登記 沒有的話 為什麼
不做登記 再來你之前的文章寫100萬是什麼 薪水問題
你一個月五萬 根據你公司變更紀錄 至少9個月在台中 約
45萬的薪水 60萬也包含這些嗎
Edith avatar
By Edith
at 2017-03-06T19:18
你簽股權讓渡就是花錢跟他買股份啊 再來他是大股東 干
涉你的經營權是合法的 你掛負責人不代表是經營人
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-03-07T19:44
看來看去為什麼是100萬？40萬預備金+40萬正式股份，還有
20萬是哪裡來的？
公司籌備期間沒有先設立籌備處並後續將那40萬準備金也納
入股份？籌備(你說的公司化前)期間月薪5萬是額外撥給你
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-03-09T02:48
還是含在40萬準備金裡？
Liam avatar
By Liam
at 2017-03-09T09:46
所以他搭了100萬 看沒啥機會回本 用手段跟你要回60萬救
賠點錢這樣
John avatar
By John
at 2017-03-14T01:48
所以那20萬是他以樂法名義和設計公司簽的還是？
Kumar avatar
By Kumar
at 2017-03-17T14:21
我蠻好奇你簽代墊合約時在想什麼.....
Oscar avatar
By Oscar
at 2017-03-17T16:53
第二好奇的是65到底怎麼算出來的...(或60)
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-03-18T19:08
如果準備金40萬含籌備期間薪水，就不能重複計，公司化後
你的月薪若是樂法支付的也算不進去，那65到底...
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-03-21T22:32
設計費我還可以理解，薪水部分怎麼想都很奇怪啊...
Kama avatar
By Kama
at 2017-03-22T16:15
好啦，其實設計費我也覺得奇怪，細想還蠻奇怪的。
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-03-24T21:22
=w= 從哪裡的戶頭轉進你的戶頭啊
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-03-27T12:02
nao別再裝懂了 看你的樣連公司法都沒翻過
Candice avatar
By Candice
at 2017-03-28T09:45
本來是否為薪水與公司股東借貸還有上法院的空間.但最後一簽
Isabella avatar
By Isabella
at 2017-03-29T01:17
你的勝算不高
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-03-29T18:52
所以60萬是ot股本的40加花費 還象你薪水40加花費
Olga avatar
By Olga
at 2017-03-30T08:21
對ot來說 可能是股本加花費 你的薪水還是有付給你
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-04-02T21:35
同意VANNN大，如果是直接轉帳(個人戶轉個人戶)那就.....
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-04-04T03:47
何況他哥留言暗指你時(不確認)..你就該報警留檔案了
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-04-05T14:10
第一不該買回股份、第二不該簽那合約，現在則是滿盤皆輸
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-04-07T05:52
不是很懂 我這樣問好了 如果ot沒跟你要60萬 你自己搭
多少錢進去 扣掉你拿ot的薪水 算出來多少
Elma avatar
By Elma
at 2017-04-12T01:43
很好奇他聲稱的那麼多案子，就只玩你一人，不太尋常
Freda avatar
By Freda
at 2017-04-13T06:22
同意Arens88 大的說法,,若是該育成中心只有你被玩成這樣
Rae avatar
By Rae
at 2017-04-14T07:55
你一定有些事沒有講 講白了你也是想賠錢全賠ot的 自己
安然脫身還可以賺薪水這樣
Rae avatar
By Rae
at 2017-04-18T05:44
有點說不過去,,所以建議你能不找到第2 3個案例証明 OT大是
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-04-21T06:02
續意騙新手創業者，不然，我還是認為認知不同較可能
Vanessa avatar
By Vanessa
at 2017-04-22T18:23
現在看起來ot大也只是在商言商，ss大把育成想得太佛心，
以為對方真的是會不斷燒錢養大一間公司直到賺錢之前不求
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-04-24T17:40
你講的就矛盾了 ot的60萬應該是你買回的股權加代墊款
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-04-25T00:35
回報也不計風險(真有也太天使了...)，說是認知不同也是
，但以為育成會一直養到公司肥起來也太超現實。
Candice avatar
By Candice
at 2017-04-28T16:07
OT大若是只拿60萬(債權)，代表也出損失了40萬元
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2017-05-02T15:07
不是你聲稱的薪水 ot應該沒有跟你要回薪水 要薪水的話
就是跟你要100萬 所以你不要故意把薪水跟股本混在一起
談抹黑ot
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-05-03T06:51
NaoGaTsu大 版上就不少版友將天使投資人定義為只出錢，不管
Enid avatar
By Enid
at 2017-05-04T15:54
事，而且不求回報的 天使 啊(煙)
Donna avatar
By Donna
at 2017-05-05T23:50
有真正入股的才是投資你 其他的除非另外有文件
Rachel avatar
By Rachel
at 2017-05-10T00:25
只燒一次錢的天使和一直丟錢下去燒的天使是不同等級的啊
Madame avatar
By Madame
at 2017-05-12T02:01
至少板上沒有其他人出聲XD，若是這是他一貫的手法，不太
Damian avatar
By Damian
at 2017-05-13T05:19
不然他說借帶你說不是 但你又簽合約承認是借貸
Yedda avatar
By Yedda
at 2017-05-16T09:22
可能沒有什麼風聲
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-05-19T19:06
但是你總共只要付60萬 股本40萬+薪水就80了 你不能故
意說ot要拿回薪水 事實上他拿的是股本以及代墊款
Andy avatar
By Andy
at 2017-05-21T16:33
SS大我只能說 OT大的說法沒什麼不對，要育成中心簽(可能可
Andy avatar
By Andy
at 2017-05-22T06:56
申請補助)，他想辦法要轉型都算是有在協助經營的方式
Belly avatar
By Belly
at 2017-05-26T12:13
你用 40跟ot買股份 象很明確的事實
Damian avatar
By Damian
at 2017-05-30T22:30
你無証明因為心生恐懼而簽了那個合約,,法官應會認為是合意
Margaret avatar
By Margaret
at 2017-06-02T09:49
然後你講ot跟你要回薪水 這是不實的指控啊
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-06-04T18:01
說實話 他要增資你不要增資 除了拆夥還能怎樣?
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-06-08T11:43
而且你擺明就是想撿現成的生意 只花10萬就要主導公司
只想找到蠢蛋來出錢
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2017-06-11T02:53
公司撐不下去的話 你也不應該買回他的股份的
Linda avatar
By Linda
at 2017-06-12T09:09
他用自己的錢給你薪水而不是樂法的錢 這樣更慘
看起來就像借貸
Andrew avatar
By Andrew
at 2017-06-16T14:07
你自己本身可能經營能力差 要拆夥沒什麼問題 ot壞壢就
是那20萬跟你要 他身為大股東應該為公司的20萬支出負責
而不是跟你要
Michael avatar
By Michael
at 2017-06-19T23:55
公司撐不下去，以ot的角度，若要增資，要求將未認列股本
Gary avatar
By Gary
at 2017-06-21T19:05
的那些花費(準備金+設計費+租金(如果沒從樂法付)+薪水)
都列入增資的股份內也是合理，而且以賺錢分紅64分來說，
等比例增資也還是你賺… 法律面上看起來那些錢也的確是
借貸。
Liam avatar
By Liam
at 2017-06-24T09:37
你自己應該也覺得公司還有機會賺錢 所以才買下股份 然
後 2年經營不起來 兩手空空 上來搞臭ot這樣
Michael avatar
By Michael
at 2017-06-26T03:28
ot要求等比例增資時，你花40萬買回股份… 結果那個ot不
George avatar
By George
at 2017-06-26T10:02
說薪水五萬也沒錯 正常這樣是從創業公司出錢給你薪水
Harry avatar
By Harry
at 2017-07-01T08:25
賺不賠是你自己造成的....
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-07-05T16:30
而不是另外給你
公司撐不下去 真的不要買回股份
Lauren avatar
By Lauren
at 2017-07-07T07:05
說真的 先檢討一下自己 你有沒有腦跟能力可以HOLD住
一個事業 兩年都給你了 還沒利息 結果你做不起來 只
是證明ot當時跟你拆夥是明智的決定
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-07-09T18:43
當初你只要兩手一攤 頂多賠10萬 還倒賺45萬的薪水
現在弄成這樣 我覺得你自身問題比較大 當然問題還是在
腦子跟能力
Ula avatar
By Ula
at 2017-07-14T05:27
ot拿40萬是應該的 20萬因為你堅持買回股份 所以跟你算
代墊款也算合理 畢竟已不是ot自己的公司了
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-07-17T12:06
如果從ot的角度來看，40萬準備金+設計費20萬+薪水5x8個
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-07-18T08:11
月(還不算公司同事的薪水)...最後只拿回60萬，ot應該覺
得自己已經不能再更佛心了.....
Connor avatar
By Connor
at 2017-07-22T19:07
整個事實應該不是你講的什麼坑殺創業者 就是股東拆夥
結果經營失敗 回頭怪前股東而已 如果今天你的公司賺錢
你還會說被坑殺嗎 你應該會慶幸ot這傻蛋把股份賣給你
Skylar DavisLinda avatar
By Skylar DavisLinda
at 2017-07-26T23:24
然後什麼太太說欠錢不還，當事人說給年輕人一個機會，
在這個情境下其實還合理的 = =
Puput avatar
By Puput
at 2017-07-29T15:38
呃，你內文說你不同意增資啊，怎麼又變成你同意了。
Oliver avatar
By Oliver
at 2017-07-30T05:44
我可以理解你的心情 當年我生意失敗也是恨房東收這樣高
的房租 後來就學會怪自己經營能力不夠 承認自己能力不
足 腦子不好 一無所有 會更釋懷努力的往前走
Yuri avatar
By Yuri
at 2017-08-02T14:25
結果這一串到最後沒有傷到ot的形象結果還加分了是怎樣
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-08-03T14:36
你所指控的很多只是你刻意醜化ot的說法 以我目前的理解
你只是想報復而已
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2017-08-05T10:18
新手創業家 雖然結果不好 但也鼓勵一下
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-08-08T11:34
人家一開始要增資你不要…你後面同意人家也有權不要啊
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-08-09T17:07
真的是花錢學個經驗，60萬(現在被吉的先不算上去)買經驗
Anthony avatar
By Anthony
at 2017-08-11T05:02
這條路走來不容易 由其雙方的認知其實蠻不同的
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2017-08-15T22:25
那你當初幹麻要買下ot股份 你大可抽身離開
Elizabeth avatar
By Elizabeth
at 2017-08-20T13:14
其實算便宜了。
Eden avatar
By Eden
at 2017-08-20T16:48
然後ot也沒跟你要回薪水 ot拿的是你買股份的錢 以及他
母公司的代墊款 這些他應該也會有金流及發票佐證 所以
你不要再說ot跟你要回薪水了
Agnes avatar
By Agnes
at 2017-08-23T13:42
漢陽官網上查不到進駐團隊，ss大確定有其他案例？
不然那樣回推文好像不太好wwwwww
Poppy avatar
By Poppy
at 2017-08-25T06:49
這就是股東的糾紛而已 不是什麼坑殺創業者 你才拿10萬
是要坑個雕 ot自己也賠了40萬跟你拆夥 也是他投資錯
人 再來 公司主導是由董事會 而不象負責人
Franklin avatar
By Franklin
at 2017-08-26T08:26
ss大應該只是覺得當初的說法像是投資而不是借貸，後來一
Connor avatar
By Connor
at 2017-08-31T04:41
碼歸一碼算有些傻眼，要說是醜化是過頭了，但ot說實在被
說成這樣也是無妄之災。
Kristin avatar
By Kristin
at 2017-08-31T17:25
ot跟你要回40加20萬代墊款而已 還是他另外有跟你再拿回
40萬的薪水 有的話就太壞了
Hedy avatar
By Hedy
at 2017-09-03T19:32
不對，說一碼歸一碼算也不太對，一碼歸半碼算。
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2017-09-06T05:57
薪水五萬的部分要看有沒有辦法證明，二來若是用母公司撥
，要看什麼名義，你若沒有聘雇契約能舉證，那就wwwwww
Gilbert avatar
By Gilbert
at 2017-09-09T05:03
你把ot跟你討的錢列出來 薪水討多少 股本討多少 代墊
討多少 這樣比較清楚
Ida avatar
By Ida
at 2017-09-10T01:42
就算薪水不算，籌備期的40萬準備金還是在那裡，最後只還
Emily avatar
By Emily
at 2017-09-14T09:53
那他就太壞了 跟我當初想的一樣哈哈哈哈哈
Sarah avatar
By Sarah
at 2017-09-15T08:29
60老實說怎麼算都...(ry
中間說實在有問題的就只有你拿去買股份的那40萬虧大了，
Robert avatar
By Robert
at 2017-09-15T18:46
其他的就沒什麼好算的了。
Selena avatar
By Selena
at 2017-09-17T18:58
當初sir發文時我就質疑他要做穩賺不賠的 結果版上一堆
人圍剿我啊 創業版水準不意外
Susan avatar
By Susan
at 2017-09-19T00:16
你上面說的你還他40不是還啊，那是你跟他買的www
你一個主動坦著本來ot會損失的40萬wwwwww
Jacob avatar
By Jacob
at 2017-09-23T03:42
同意NaoGaTsu大 且你會買下1股權表示你認為未來有可能獲利
Christine avatar
By Christine
at 2017-09-27T02:54
所以連帶股份 你預計總共要付給ot100萬嗎
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-10-01T19:09
老實說你以為你還到了薪水，其實沒有啊，那40萬是你自己
Lucy avatar
By Lucy
at 2017-10-04T18:27
簡單講...ot也是看準你還想要那間公司，用合約賺你不少錢XD
Hedwig avatar
By Hedwig
at 2017-10-08T05:01
要買的 = =
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-10-11T16:43
那40萬不是薪水,,是股權吧,,,,,XD
Hardy avatar
By Hardy
at 2017-10-16T10:38
等於你買公司40萬股份，之前所有的花費跟他無關，所以變代
Una avatar
By Una
at 2017-10-18T16:40
另外跟你說 如果ot提到付你五萬當薪水 以及王作紀錄證
明 可以提確認勞雇關係存在要回40萬 訴訟費幾千壞而已
划算
Emily avatar
By Emily
at 2017-10-23T15:09
墊款，包含你們本來談的五萬薪水都變代墊款的一部分，而你
Mason avatar
By Mason
at 2017-10-26T17:54
也簽約同意了....
Robert avatar
By Robert
at 2017-10-31T02:09
ot樂法的40萬股權不是都花在了日常營運上了嗎 = =
怎麼會說得ot那樂法40萬都沒動到一樣。
Jacky avatar
By Jacky
at 2017-11-03T21:24
花完了，但ss最後用40萬買回股份，外加簽一張60萬的代墊欠
Kelly avatar
By Kelly
at 2017-11-08T10:12
款單，這個代墊款項理面就是包含了付給他的薪水40+其他開銷
看完全部理解應該是這樣....ss簽下去是太有自信(太傻？！)
Eartha avatar
By Eartha
at 2017-11-09T02:57
因為你的薪水不從樂法支付，你變成自己無給薪啊 = =
Emily avatar
By Emily
at 2017-11-11T21:11
那些從母公司轉給你的5萬怎麼樣名義也不可能認列成樂法
薪水吧？
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-11-13T14:01
你拿到母公司轉給你的5萬時不好奇是用什麼名義轉的？
Daniel avatar
By Daniel
at 2017-11-16T13:32
有疑惑當時別簽合約 簽了就承認是借貸 上法院也是沒啥用
Zora avatar
By Zora
at 2017-11-21T03:42
總之你當時不應該簽這合約 也不應買回股份
但你都做了 沒辦法 成年人要為自己決定負責
Daph Bay avatar
By Daph Bay
at 2017-11-21T19:53
你當時給ot40萬 是買股份 還是還他薪水
Liam avatar
By Liam
at 2017-11-24T10:46
那就'GG了
Dora avatar
By Dora
at 2017-11-26T01:35
你自己要買回股份 又同意還ot60萬 完全無解 除了怪他
坑你 你自己也有問題
Liam avatar
By Liam
at 2017-11-29T04:25
那你當時為什麼要買下他的股份 不直接認賠殺出
Frederica avatar
By Frederica
at 2017-11-30T04:52
你也簽了 代表你認同 ot的立場就是公司還給你 你還錢
給他這樣
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2017-12-03T01:31
回復原狀你自己玩 現在你又要怪ot拿回你的薪水 你這樣
不厚道
Charlie avatar
By Charlie
at 2017-12-06T20:59
好奇為什麼不是從樂法支出的錢卻可以寫薪轉啊....
不從樂法出的那5萬，他是從母公司撥的，說是代墊沒問題
Carol avatar
By Carol
at 2017-12-07T16:25
啊。
Sandy avatar
By Sandy
at 2017-12-12T04:33
可是你兩年前也同意返還薪水 為什麼現在又不認賬
Wallis avatar
By Wallis
at 2017-12-13T21:42
ot也是有留一手啦，夠壞XD，但最後改口說是代墊款，SS也簽.
Hedda avatar
By Hedda
at 2017-12-15T02:17
你如果不同意 當初簽最後合約就應該向ot提出異議 而不
長簽完約再來靠盃薪水變成借貸
Quintina avatar
By Quintina
at 2017-12-15T18:25
嘛…我覺得也不是壞，樂法資本額才50萬，從樂法撥，樂法
早就提前炸裂了，ot也不是不打算增資，只是打算把先前投
Olga avatar
By Olga
at 2017-12-17T09:53
真的就只能說OT夠壞了，其他該還的錢ss是輸定了，只能鬧大~
Tracy avatar
By Tracy
at 2017-12-17T18:50
入的那些也算進股本，畢竟燒了8個月沒起色，想降低些風
險也是正常，結果後來鬧翻了，ot也只是公事公辦而已。
難吧 = = 說難聽點這筆才60萬，ot什麼人物。
Damian avatar
By Damian
at 2017-12-20T03:46
鬧到OT其他投資受到影響才有可能私下和解(這應該是ss的算盤
Quanna avatar
By Quanna
at 2017-12-20T07:56
在ot的立場來說，燒8個月沒起色，你認為還能玩，那你再
等比例貼補很合理，沒有道理要ot把前期那些投入都白吞下
Jessica avatar
By Jessica
at 2017-12-20T22:21
去(因為是你覺得還有轉機的，否則實在沒理由買回股份)。
結果你一個回絕，那就...(ry
Odelette avatar
By Odelette
at 2017-12-24T18:08
感覺你只是不想還錢而已 你兩年前做的決定 現在有品gu
t一點負責到底 你這種態度沒人會敢跟你做生意 倒別人
帳還理直氣狀
Edwina avatar
By Edwina
at 2017-12-27T02:00
當年簽的字都不認帳 控訴別人把薪水變成借貸 然後半恐
嚇你 你委曲求全才簽的合約
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-12-27T07:51
事實上你當年應該是認定公司會賺錢 所以才同意返還含薪
水60萬 現在公司GG 你就反悔當初不應該簽 而控訴ot壞
壞這樣
本質上很像小屁孩的行為
Lydia avatar
By Lydia
at 2017-12-27T18:22
我是指你簽完又不認帳的心態
Valerie avatar
By Valerie
at 2017-12-28T19:52
不要說自己不懂法律就一副沒責任一樣 清清楚楚寫60萬
又不是不認識字
Kyle avatar
By Kyle
at 2017-12-31T06:12
今天要是你公司賺錢 你會上來po文嗎 你po文是覺得要付
60萬不爽 還是要搞臭ot 你自己心裡有數 明眼人也看的
出來 不用講什麼冠冕堂皇提醒大家注意 要注意你兩年前
怎不po
Jacob avatar
By Jacob
at 2018-01-03T15:40
你自己的故事也是 買回股權經營 經營失敗還不出錢說成
是對方惡意坑你的故事而已 五十步笑百步啦
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-01-06T18:38
是你讓他用合法的方式讓薪水變借貸 最大的問題是你自己
懂嗎 最大的問題是你
Robert avatar
By Robert
at 2018-01-10T21:23
不知有沒理解錯:公司資本額50萬,開支100多萬,所以公司負
Ethan avatar
By Ethan
at 2018-01-11T06:46
債中.兩年前如果解散,就是按股份比例認賠,但你決定吃下來
等於是承擔所有負債. (負債包括租金,薪資等)
Susan avatar
By Susan
at 2018-01-14T21:44
兩年後的現在公司沒賺錢,所以你後悔吃下公司,覺得被坑了?
Susan avatar
By Susan
at 2018-01-16T22:28
看完文...原po其實想來討拍的感覺 意在提醒大家手法
Susan avatar
By Susan
at 2018-01-20T11:04
其實明知道輸惹 他只是吞不下那口氣而已...@@"
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2018-01-24T19:32
只是來這po 沒站住腳的言論 只會更慘...
Eartha avatar
By Eartha
at 2018-01-27T16:33
跪求檢察長
Carol avatar
By Carol
at 2018-01-30T05:21
問題在於…這個手法看起來沒什麼問題不是嗎…
Jake avatar
By Jake
at 2018-01-31T09:00
一開始的40萬準備金、5萬月薪有打任何形式的創投契約嗎?
後續公司成立後至進駐育成中心至解散的所有費用，不認列
Jake avatar
By Jake
at 2018-02-05T08:49
在樂法帳目上的那些，有思考過其中的風險與問題嗎？有再
和ot商談擬定其他形式的投資契約嗎？
Edith avatar
By Edith
at 2018-02-07T07:32
如果中間的風險管控身為樂法負責人(也是創業者本身)的你
並沒有做好，那並不是ot的問題啊 = = 風險一直都在那裡
Joseph avatar
By Joseph
at 2018-02-11T11:55
ot也沒逼你跳、中間沒有詐欺成份(或不當得利)、股權也是
你自己買回去的，最後的代墊款項60萬目前看起來也不到ot
真正付出的總費用額度… 要說ot有道德問題好像…不是很
站得住腳。
Ophelia avatar
By Ophelia
at 2018-02-14T07:44
公說公有理、婆說婆有理，我覺得直接告上法院，由法官
來決定，這樣才是真正的解決之道。
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-02-15T23:31
原po認為天使說一套做一套...這是穩賺不賠的手法
Skylar Davis avatar
By Skylar Davis
at 2018-02-19T06:12
中間要是ss大不買回股權，ot也是賠啊 = = 哪來穩賺不賠
Candice avatar
By Candice
at 2018-02-21T21:15
而且最後的60萬代墊款怎麼加都比40萬準備金+40萬薪水+20
萬薪水來得少…ot目前看來賠不少啊
Rosalind avatar
By Rosalind
at 2018-02-25T15:09
當時合夥時說的跟最後做的不同 且事後認為算一算公司虧掉的
Poppy avatar
By Poppy
at 2018-02-27T12:05
打錯，20萬設計費。
Thomas avatar
By Thomas
at 2018-03-04T09:06
天使沒虧到一毛錢.反而是原po到最後變成自行吸收當時的支出
Olive avatar
By Olive
at 2018-03-09T04:58
所以在當時合夥前的內容跟口頭上說法 跟後續合約
Liam avatar
By Liam
at 2018-03-12T22:35
變成原po吞不下去的原因
Susan avatar
By Susan
at 2018-03-17T08:12
但原po有說 當時有貨屯倉 在那時機點不簽不買不行?所以造就
Enid avatar
By Enid
at 2018-03-19T07:33
後面這故事發展...我只覺得沒在當時的紀錄證據...
原po要出一口氣恐怕很難...
Agatha avatar
By Agatha
at 2018-03-23T18:26
錢的部分是爭議在那40萬薪水...原po認為天使也該吸收
Eden avatar
By Eden
at 2018-03-27T09:22
幫補一下天使100=股40+薪40+其他20 原po買回了股40 天使剩60
Sarah avatar
By Sarah
at 2018-03-31T05:28
剩的60是薪40+其他20 原po認為這薪40是天使要吸收的
Suhail Hany avatar
By Suhail Hany
at 2018-04-01T03:56
後來合約60一簽 就可能讓原po認為天使沒虧到錢的主因
Olive avatar
By Olive
at 2018-04-02T07:20
原po一開始只有拿出10萬股本，卻認為ot要吸收這麼多…
這不太合理吧...
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-04-03T11:17
而且那時間點不買回股權就是認賠殺出而已
Bennie avatar
By Bennie
at 2018-04-05T06:10
所以原po才認為他拿10萬...但到最後卻要砸掉100萬多
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-04-06T03:05
股權他是認了...差在那40萬薪水
Emily avatar
By Emily
at 2018-04-06T20:05
投資者最後負擔的比例不合...才有後續這系列
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-04-10T04:37
哪有賠都賠別人的這種好事 = =
Victoria avatar
By Victoria
at 2018-04-12T21:30
都不是甚麼好貨... 願打願挨~ 看誰準備萬全贏
Faithe avatar
By Faithe
at 2018-04-15T01:15
簽借據的那個時間點就是分水嶺了，讓ot全身而退。
Catherine avatar
By Catherine
at 2018-04-18T10:07
真的是很妙的例子…
Una avatar
By Una
at 2018-04-20T15:54
陷阱嗎......
Zora avatar
By Zora
at 2018-04-23T10:08
說"陷阱"這詞...天使可能會很悶...樓上也說了願打願挨
Tom avatar
By Tom
at 2018-04-25T10:50
用第三者角度來看 天使完全合乎法 合乎理
Zanna avatar
By Zanna
at 2018-04-27T22:21
原po會上來發文 應該是有些關鍵證據 證明當時狀況
Joe avatar
By Joe
at 2018-05-02T14:00
但小弟建議現在既走法院流程 你認為有關鍵可能逆轉的證據
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-05-03T03:00
你還是先自我保留..勿公開 畢竟原po也說了對方有法律專才在
你提早公開只是讓對方更有時間預防而已
Anthony avatar
By Anthony
at 2018-05-06T02:10
不管薪水是否變代墊.借貸~這根本不重要了，沒必要在這裡打
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-05-08T13:30
轉，因原PO已簽字，抗拒.但後來妥協?那就是原PO的問題
Noah avatar
By Noah
at 2018-05-13T06:57
所以這故事說明不要自已為是~以為釣到肥貓，結果是精明的
的老虎
Mia avatar
By Mia
at 2018-05-16T08:10
以
Elvira avatar
By Elvira
at 2018-05-17T05:26
創業還有再領薪水的喔？
Selena avatar
By Selena
at 2018-05-22T03:17
他用股東往來借給公司錢本來就是借，你要把公司吃下來
Enid avatar
By Enid
at 2018-05-23T05:30
就是要負擔公司的債務，你當初買的時候其實公司的淨值
應該沒有本來登記資本額50萬，你要用本來的價值買回來
Ingrid avatar
By Ingrid
at 2018-05-28T00:50
他當然願意直接賣給你阿，當初買的時候就應該要講價了
後續再這樣講其實他那邊是完全沒問題
Isla avatar
By Isla
at 2018-05-29T00:20
當執行長財務還是要了解，這應該算是超基本的東西了
Noah avatar
By Noah
at 2018-05-31T19:48
你的癥結點就是薪水變成借貸給你，但其實事實上是借給
Yuri avatar
By Yuri
at 2018-06-02T13:06
公司，你如果不買股權，他只能把公司剩下的錢拿來還，
Tracy avatar
By Tracy
at 2018-06-04T20:21
你這邊就會變成有領薪水，但是另外損失10萬而已了
Blanche avatar
By Blanche
at 2018-06-08T16:40
但有一個重點是 這個借貸的動作 負責人是否知悉並同意?
如果是在負責人不知道的情況下 那這個借貸是有問題的
Rebecca avatar
By Rebecca
at 2018-06-11T12:27
40萬準備金+40萬股本+20萬設計??+40萬薪水 ~
我看起來OT投入的資金應該是這樣才對@@ ??
Brianna avatar
By Brianna
at 2018-06-14T10:54
薪資應該用樂x支付才對 ot用母公司支付 算借貸很合理
Annie avatar
By Annie
at 2018-06-18T01:25
資本50w 還支薪5w 的確很快把公司拖垮...

就是要社群電商

Agnes avatar
By Agnes
at 2016-11-03T19:59
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By Edwina
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By Iris
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By Candice
at 2016-11-03T15:53
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By Puput
at 2016-11-03T14:05
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