覺得創業比賭博還不如.. - 創業
By Rae
at 2015-02-24T12:09
at 2015-02-24T12:09
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教學相長
※ 引述《oracleangel (Ink blood)》之銘言:
: 對Leo大的論點蠻感興趣的,希望能夠討論並帶出更多人的觀點跟討論。
: ※ 引述《leolarrel (真.粽子無雙)》之銘言:
: : 小弟我反而是覺得賭博可以當主業的人,所以分享一下"主觀"的看法
: : 賭博/期貨/股票失敗了雖然學不到你說的學問,培養不到你說的人脈圈,但是可以學到
: : "賭博"的學問
: : 什麼!賭博還有學問?賭博有什麼學問?
: 萬物都有學問,所以說賭博沒學問的那一定是輸家哈哈
: 看您的文章應該您指的賭博是以期貨為主?
: 一些淺見想跟您討論:
: : 1.真正了解機率是什麼(世上沒有穩賺的行業,就算是撿回收)
: 不管是股票,期貨,百家樂或是任何具有賭博性質的投資,
: 對我們散戶來說我們永遠是閒家,而那些掌握機率或是說,賠率的,
: 都是大盤的莊家。
: 我很好奇您指的機率是甚麼,
: 是指"機率這件事情的運作方式",
: 或是"這項賭博賺錢的機率跟期望值有多少"?
: 在風險的R值是浮動而且不是個人能掌控而由特定方所操控時,
: 其實都可以預設長久來看閒對莊永遠都是穩賠不賺。
: 當然,每個閒家都可能會想"我跟它們不一樣,我可以剛好搭到獲利的那班車"
: 但是,有多少百分比的人可以在跟莊家的戰爭中獲勝?
: 那麼,以賭博為主業,養老婆養小孩養雙親的人,承受得起失敗嗎?
這裡所指的機率,不只包括你說的那兩點,至於你對閒家跟莊家的假設,我不知道假設
是否正確,對你的世界來說是正確的,但相對於PTT Option版,這個假設是錯的,我無能為力
去分析這個假設的正確性
: : 2.風險的控管(沒有人可以天天過年,連出門都會被招牌砸到,衰的時候該怎麼因應)
: 阿...風險的部分應該放這邊來說,
: 您的意思是指,在賠錢時候的退場機制以及心態調整嗎?
: 這部分可否跟大家分享您的心得?
在投機/賭博的領域,風險的控管指的是"你很衰的輸了,那麼,最多輸多少錢"跟
"你最慘會連續輸多少次"的問題
我的心得是,風險的控管不只是投資/賭博上的大課題,也是人生路上的大課題,行走江湖
,會面臨很多抉擇,人們做選擇,然後承擔後果,所以人們便學會在選擇時評估後果
"兩權相害取其輕",這就是風險管理的最基礎模型
: : 3.資金的分配(該怎麼合理使用手上資金,總不能都放在同一個籃子)
: : 4.市場的嗅覺(人多的地方不要去,價值被低估的東西可以買)
: 人人都愛賺錢,所以可以賺錢的地方就可以預期大家都會往那靠。
: 但是全世界不會只有你一個人是聰明人,其他的也不會都是笨蛋,
: 被低估的東西一定有它的問題點才會被低估,
: 或許那個缺點是你可以接受或無視的,這時候就是資訊戰爭了。
的確,全世界不會只有你一個人是聰明人,但,不懂賭博就妄想在賭博/投機/交易
上大賺一筆的人,是十足的笨蛋,而且這種笨蛋,量非常多
: : 5.面對賭輸時心態的培養(失敗是常有的事,堅強起來繼續走)
: 一般工作的收入是隨時間進行持續正成長,最壞的情況就是失業或被資遣,
: 那也頂多沒有收入。
: 創業一般就是一翻兩瞪眼,如果成功就是超過損益兩平點後開始慢慢把投入資金賺回,
: 然後獲利超過投資資金後再慢慢享受你賺的錢;
: 失敗,很簡單就是血本無歸,把所有東西論斤秤兩賤賣後,沉潛準備下次的出發,
: 賭博跟創業一樣,都是要有錢才能玩轉的獲利方式。
: 當你輸了一屁股後,你接下來要怎麼走?
: 第二次的創業可以吸取第一次失敗的經驗改善,那第二次的賭博呢?
: 創業會越創越小心,賭博會越賭越豪氣,沒有對或不對,這只是一般的常態。
創業失敗一樣會拖累妻小,你看世界上多少創業失敗的,血本無歸不打緊還欠銀行/錢
莊/丈母娘好幾千萬,最慘的還有女兒要去賣肉還債的
賭博失敗一樣會拖累妻小,下場差不多跟創業失敗差不多
當遇到失敗後,想要重新創業,可以吸取上一次創業失敗的部分加以改善,賭博失敗後呢?
一般人的盲點在於認為賭博是受莊家控制的活動,或是一個純機率的行為,賭博裡面沒有
什麼直得去學習的,也沒有什麼學問可以避免失敗的,不過很多頂尖的交易員教導我們的是
,想要在一個不確定性很高的環境要存活,你要學會"管理不確定性"跟"管理你的資本",
當創業失敗了,你可能是管理進貨成本或是管理員工或是貸款經驗不足,當賭博失敗了,
表示你管理"不確定性"跟"資本"的能力不足
不過你說的對,常態上,創業會越創越小心,賭博會越賭越豪氣,只有真正懂得賭博/交易
/投機的人,才知道賭博要越賭越膽小,而這樣的厲害的人很少很少,你沒有遇到過是正常
的
: : 6.生存者偏差(前面的人成功了,照著做不一定會成功)
: : 以上條例各各都是一門大學問,而且是創業者更具備的學問,其實在台灣在家自己操盤
: : 賺大錢的也不是沒有,你們不知道而已,你們看到的那些賭徒,追明牌信投顧老師結果跳
: : 樓的,只是一群半調子的輸家,我是覺得不能用短短五年所看到的"多數"輸家就認為從
: : 事賭博行業學不到東西."賭博"要學的東西比你們想像的多上太多,一但練成,當主業就
: : 不是問題
: 阿...抱歉PO文前沒看到最後一句,
: 所以您的想法是熟悉之後賭博比較可以當主業沒有問題。
: 可能因為個人的個性比較討厭不確定性以及自己無法掌控的風險,
: 所以即使會打打牌去Casino玩兩把,但對以這種高風險高獲利的方式作為
: 主要獲利方式實在無法太認同,
因為你沒有接觸過"交易",自然會認為賭博這是一個高風險高獲利的行為,那麼你不認同
是再正常不過的,但事實上經過前述兩項管理,賭徒是可以控制自己的風險的,而且
是一些很簡單的數學而已,經由管理的一些調度手法,賭博可以成為一個低風險,低獲利
的經營業務,管理的好,當主業自然不是問題
: 尤其是看過很多賺了一輩子,兩續三次失利就接近一無所有的案例,
: 所以對您的看法會有些想法。
: 如果前面的文字讓您不舒服還請見諒,因為這是內心蠻真實的想法,
: 但是我是很認真地希望能跟板上有跟LEO大有類似想法或經歷的人討論這個課題。
所以我說了,大家常看到那些賭博失敗的人,例如你說的贏了一輩子,結果連續輸三把就
賠到女兒要去賣肉的,肯定不懂賭博的"學問",他為什麼讓自己暴露在"輸三把女兒就
要去賣肉"的情況裡??我寧願管理我的賭金,讓我連續輸200次都還可以再站起來,當然這樣
我的獲利會大幅縮小,可是活下來比賺大錢重要,頂尖交易員都是這樣教我的
賭博真的是一門學問
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※ 引述《oracleangel (Ink blood)》之銘言:
: 對Leo大的論點蠻感興趣的,希望能夠討論並帶出更多人的觀點跟討論。
: ※ 引述《leolarrel (真.粽子無雙)》之銘言:
: : 小弟我反而是覺得賭博可以當主業的人,所以分享一下"主觀"的看法
: : 賭博/期貨/股票失敗了雖然學不到你說的學問,培養不到你說的人脈圈,但是可以學到
: : "賭博"的學問
: : 什麼!賭博還有學問?賭博有什麼學問?
: 萬物都有學問,所以說賭博沒學問的那一定是輸家哈哈
: 看您的文章應該您指的賭博是以期貨為主?
: 一些淺見想跟您討論:
: : 1.真正了解機率是什麼(世上沒有穩賺的行業,就算是撿回收)
: 不管是股票,期貨,百家樂或是任何具有賭博性質的投資,
: 對我們散戶來說我們永遠是閒家,而那些掌握機率或是說,賠率的,
: 都是大盤的莊家。
: 我很好奇您指的機率是甚麼,
: 是指"機率這件事情的運作方式",
: 或是"這項賭博賺錢的機率跟期望值有多少"?
: 在風險的R值是浮動而且不是個人能掌控而由特定方所操控時,
: 其實都可以預設長久來看閒對莊永遠都是穩賠不賺。
: 當然,每個閒家都可能會想"我跟它們不一樣,我可以剛好搭到獲利的那班車"
: 但是,有多少百分比的人可以在跟莊家的戰爭中獲勝?
: 那麼,以賭博為主業,養老婆養小孩養雙親的人,承受得起失敗嗎?
這裡所指的機率,不只包括你說的那兩點,至於你對閒家跟莊家的假設,我不知道假設
是否正確,對你的世界來說是正確的,但相對於PTT Option版,這個假設是錯的,我無能為力
去分析這個假設的正確性
: : 2.風險的控管(沒有人可以天天過年,連出門都會被招牌砸到,衰的時候該怎麼因應)
: 阿...風險的部分應該放這邊來說,
: 您的意思是指,在賠錢時候的退場機制以及心態調整嗎?
: 這部分可否跟大家分享您的心得?
在投機/賭博的領域,風險的控管指的是"你很衰的輸了,那麼,最多輸多少錢"跟
"你最慘會連續輸多少次"的問題
我的心得是,風險的控管不只是投資/賭博上的大課題,也是人生路上的大課題,行走江湖
,會面臨很多抉擇,人們做選擇,然後承擔後果,所以人們便學會在選擇時評估後果
"兩權相害取其輕",這就是風險管理的最基礎模型
: : 3.資金的分配(該怎麼合理使用手上資金,總不能都放在同一個籃子)
: : 4.市場的嗅覺(人多的地方不要去,價值被低估的東西可以買)
: 人人都愛賺錢,所以可以賺錢的地方就可以預期大家都會往那靠。
: 但是全世界不會只有你一個人是聰明人,其他的也不會都是笨蛋,
: 被低估的東西一定有它的問題點才會被低估,
: 或許那個缺點是你可以接受或無視的,這時候就是資訊戰爭了。
的確,全世界不會只有你一個人是聰明人,但,不懂賭博就妄想在賭博/投機/交易
上大賺一筆的人,是十足的笨蛋,而且這種笨蛋,量非常多
: : 5.面對賭輸時心態的培養(失敗是常有的事,堅強起來繼續走)
: 一般工作的收入是隨時間進行持續正成長,最壞的情況就是失業或被資遣,
: 那也頂多沒有收入。
: 創業一般就是一翻兩瞪眼,如果成功就是超過損益兩平點後開始慢慢把投入資金賺回,
: 然後獲利超過投資資金後再慢慢享受你賺的錢;
: 失敗,很簡單就是血本無歸,把所有東西論斤秤兩賤賣後,沉潛準備下次的出發,
: 賭博跟創業一樣,都是要有錢才能玩轉的獲利方式。
: 當你輸了一屁股後,你接下來要怎麼走?
: 第二次的創業可以吸取第一次失敗的經驗改善,那第二次的賭博呢?
: 創業會越創越小心,賭博會越賭越豪氣,沒有對或不對,這只是一般的常態。
創業失敗一樣會拖累妻小,你看世界上多少創業失敗的,血本無歸不打緊還欠銀行/錢
莊/丈母娘好幾千萬,最慘的還有女兒要去賣肉還債的
賭博失敗一樣會拖累妻小,下場差不多跟創業失敗差不多
當遇到失敗後,想要重新創業,可以吸取上一次創業失敗的部分加以改善,賭博失敗後呢?
一般人的盲點在於認為賭博是受莊家控制的活動,或是一個純機率的行為,賭博裡面沒有
什麼直得去學習的,也沒有什麼學問可以避免失敗的,不過很多頂尖的交易員教導我們的是
,想要在一個不確定性很高的環境要存活,你要學會"管理不確定性"跟"管理你的資本",
當創業失敗了,你可能是管理進貨成本或是管理員工或是貸款經驗不足,當賭博失敗了,
表示你管理"不確定性"跟"資本"的能力不足
不過你說的對,常態上,創業會越創越小心,賭博會越賭越豪氣,只有真正懂得賭博/交易
/投機的人,才知道賭博要越賭越膽小,而這樣的厲害的人很少很少,你沒有遇到過是正常
的
: : 6.生存者偏差(前面的人成功了,照著做不一定會成功)
: : 以上條例各各都是一門大學問,而且是創業者更具備的學問,其實在台灣在家自己操盤
: : 賺大錢的也不是沒有,你們不知道而已,你們看到的那些賭徒,追明牌信投顧老師結果跳
: : 樓的,只是一群半調子的輸家,我是覺得不能用短短五年所看到的"多數"輸家就認為從
: : 事賭博行業學不到東西."賭博"要學的東西比你們想像的多上太多,一但練成,當主業就
: : 不是問題
: 阿...抱歉PO文前沒看到最後一句,
: 所以您的想法是熟悉之後賭博比較可以當主業沒有問題。
: 可能因為個人的個性比較討厭不確定性以及自己無法掌控的風險,
: 所以即使會打打牌去Casino玩兩把,但對以這種高風險高獲利的方式作為
: 主要獲利方式實在無法太認同,
因為你沒有接觸過"交易",自然會認為賭博這是一個高風險高獲利的行為,那麼你不認同
是再正常不過的,但事實上經過前述兩項管理,賭徒是可以控制自己的風險的,而且
是一些很簡單的數學而已,經由管理的一些調度手法,賭博可以成為一個低風險,低獲利
的經營業務,管理的好,當主業自然不是問題
: 尤其是看過很多賺了一輩子,兩續三次失利就接近一無所有的案例,
: 所以對您的看法會有些想法。
: 如果前面的文字讓您不舒服還請見諒,因為這是內心蠻真實的想法,
: 但是我是很認真地希望能跟板上有跟LEO大有類似想法或經歷的人討論這個課題。
所以我說了,大家常看到那些賭博失敗的人,例如你說的贏了一輩子,結果連續輸三把就
賠到女兒要去賣肉的,肯定不懂賭博的"學問",他為什麼讓自己暴露在"輸三把女兒就
要去賣肉"的情況裡??我寧願管理我的賭金,讓我連續輸200次都還可以再站起來,當然這樣
我的獲利會大幅縮小,可是活下來比賺大錢重要,頂尖交易員都是這樣教我的
賭博真的是一門學問
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By Sandy
at 2015-02-25T22:39
at 2015-02-25T22:39
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