找一群人來寫小說怎麼樣? - 創業
By Isla
at 2015-06-22T03:22
at 2015-06-22T03:22
Table of Contents
※ 引述《HermesC (TouX)》之銘言:
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: : 我是覺得,以兩位這樣對中國 Cfantasy 的看法
: : 是生產不出"賺錢"的東西的
: 再認真回可能就多了,這篇應該可以先下個結論。
: 先以基礎書籍分類來看,可分 幻、俠、市、競、史、無、荒、同 八類型。
: 1.幻可細分「奇幻、玄幻、科幻」,主打現實社會的不可能性(類似魔法)。
: 2.俠以武犯禁,武俠、仙俠等小說,有著濃厚的傳統中國文化意涵(很正)在裡面。
: 3.都市流小說,看一本可以理解八成大陸官場文化,
: 看個十本大概會對於男主角的體力感到無比的佩服。
: 4.遊戲競技類,神秘的主機、神秘的系統、神秘的道具、神秘的對手。
: 帶有一點幻類的概念,又夾雜著俠類的自尊,還穿插著都市流的裝逼與打臉。
: 5.史:清穿、明穿、唐穿、三國穿、戰國穿。
: 小說最有名的可以說是黃易《尋秦記》,
: 電影可能是『大哥與三弟有龍陽之癖』、『追女孩子一定要靠眼神』
: 6.無限流:遊戲競技類的分歧路線,將世界觀架空。
: 7.洪荒流:無限流是將世界觀架空,這體系乾脆把世界給毀了....
: 8.同人作:恩... 世界觀的第八種選擇。
: : 於是他找了幾個 programmer ,寫出幾百個亂碼產生的
: : 各種小人,怪物,武器子彈,自動打來打去
: : 跟一堆很吵的音效
: : 在他看來這些跟一堆爛遊戲沒啥差別(因為他都不懂)
: : 然後指望賣出去,諸位覺得他的期望有可能嗎?
: 前面提到了:基礎世界觀架構。
: 接著需要的便是《英雄之旅》的製作流程。
: The end and the beginning...
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 寫得有點空泛,用大家都知道的作品來套用吧。
: 以《鋼鐵人》為例:
: 以《神鵰俠侶》為例:
: 以《哈利波特》為例:
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 所謂的故事大綱,其實就是不斷重疊的循環,
: 創造出了一個在一定時空內前進的螺旋。
: 以 Fate系列 為例:
: 0.先設定好 Servant、Master、聖杯、三大家族等世界觀。
: 1.放入主角。
: 2.開始聖杯戰爭。
: 3.Emiya路線、Archer路線、Saber路線、後宮路線 & Sakura路線
: 4.衍生作:Fate / Zero
: 5.開始各種賣周邊各種賺。
老實說寫架構 Cfantasy 最少有 100 人可以寫出來
各種裝 B 打臉,王霸之氣不斷輪迴的小說
重點不是架構,架構只要看過十本小說
稍微歸納整理只要有大學生程度都寫得出來
小說遊戲比較難以量產
A 版友有提到主導者,跟跳槽的問題
而偶像劇,比小說好的是他是透過表演的方式來呈現
所以最終產品會經由導演而統一在一個還可以接受的範圍內
但碼字就沒有這樣的機制,
小說跟程式不同的是程式只需要定義出我對 func 要求能做到的功能
標準化邏輯化,你東西太跳 tone 頂多我就用你這個 func 不一定要看懂
效能有出來就可以
小說就沒法子這樣,因為文字風格就是他的呈現
你要主導者去修正,那不如叫他自己寫算了~
金庸神話為甚麼幾十年不墜?
你可以不斷拆解他的東西,找出規律與 pattern
但是你寫不出第二個神鵰俠侶
不過我想你要做得並不是這種大作
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 回歸商業模式的本質,
: 有趣的東西,被人家喜歡是正常的。
: 在創造出有趣的作品 (提供服務) 前,
: 需要思考的是:
: 1.營收來源。 2.業務媒介。 3.開發團隊。
: 找到營收來源,找到業務媒介後,重點還是在"如何生產"。
: 一個 好 且 有病 的 作者 ,會 創作 出一個 有趣 的 作品。
: 一個 執著 且 獨立 的 創業家 ,會 打造 出一間 偉大 的 公司。
: 對寫作者而言,文字是工具,內容是媒介,傳達出的意涵才是關鍵值。
: 那些沒有寫出來卻能夠讓讀者感受到的事物,才是真正重要的。
這就是重點了"文字是工具,內容是媒介,傳達出的意涵才是關鍵值"
除非你針對國內的受眾寫作,否則最大的華文市場在大陸
而他們的主流觀點你很清楚嗎?
你分析都是經典作品,但你要生產的,我在猜是是以藍晶,唐家三少
為目標(你認為)的垃圾作品
你能分析出來這個滅日屠美跟那個滅日屠美有什麼不同嗎?
你說得出魔法學徒跟慶餘年的裝B打臉拿捏的程度哪邊不一樣嗎?
你能理解犯我華夏,雖遠必誅那種受侵略大國的民族心態
能把美日寫的卑鄙無恥,大中華正氣凜然
但其中的拿捏的訣竅跟準繩又在哪邊?
這些,才是掌握了小說受不受(目前)大陸主流市場歡迎的關鍵
你我看這些東西都是垃圾,裝逼打臉後宮王霸,軍體拳是最強武術
但這些東西在他們眼中絕不是垃圾
就像我看九把刀近年的東西都是垃圾
我也可以拆解第一次親密接觸,榭寄生,那些年
但你說我寫不寫得出(我認為的)垃圾賣那些愛九把刀的受眾
我覺得我寫不出來,何況還是要發包給自己都不認識也沒見過
它文字功力的其他第三人~
: 其他關於情節、橋段、故事轉折等等的設定,
: 在這邊由於篇幅關係,就不多作敘述,於此作結。
: 所謂:『大道五十,天衍四九,人遁其一。』
: 如果看到這裡您對後續議題有濃厚興趣的話,
: 小弟推薦《孫子兵法》或《春秋》兩本古書。
: 這兩本是以現代人而言較為知名的嘴砲書 (而且篇幅精簡)
: 看完後您應該會對情節安排這塊有更深刻的認識。
: 孫子兵法有云:
: 「夫未戰而廟算勝者,得算多也;
: 未戰而廟算不勝者,得算少也。
: 多算勝,少算不勝,而況于無算乎!」
: 關於實戰,那應該是決定要做之後的章節了。
我再舉個例子吧
弓手 刺客 野蠻人 德魯伊 聖騎 死靈 法師
長柄武器 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 11f/2.2 9f/2.7
長矛 9f/2.7 13f/1.9 10f/2.5 13f/1.9 11f/2.2 13f/1.9 11f/2.2
刀劍 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
斧頭 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
釘錘 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
權杖 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
弓箭 7f/3.5 9f/2.7 8f/3.1 9f/2.7 9f/2.7 10f/2.5 9f/2.7
十字弓 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2
標槍 9f/2.7 8f/3.1 7.5f/3.3 10f/2.5 9f/2.7 11f/2.2 11f/2.2
投擲武器 9f/2.7 8f/3.1 7.5f/3.3 10f/2.5 9f/2.7 11f/2.2 11f/2.2
法杖 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 11f/2.2 9f/2.7
手杖 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
匕首 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 9f/2.7 10f/2.5 9f/2.7
這是 diablo 的角色使用武器的攻速設定
(10f/2.5 指角色基礎攻擊速度是10frame,用裝備或技能最高可提升到2.5frame)
為什麼 刺客用刀劍要 8frame,而野蠻人是 7.5 frame
為什麼刺客最高攻速是 3.1 frame,而野蠻人是 3.3 frame
這 0.2 frame 究竟有什麼差別?
我玩了這麼久的遊戲,只能說不是我專業我不知道
這也是 blizzard 能款款大賣我只能掏錢的原因
我認為我沒法子靠寫小說賣大陸因為我雖然在上海住了兩年
但我認為我沒跟他們經歷過相同的生活,教育,歷史
不了解他們的所思所想,我也不認為我寫出來的文字
能夠準確地搔中他們的癢處
回到遊戲的例子
這種表格,公式在 d2 裡面只怕有幾千條
但我爸他哪懂得這種幽暗細微之處,他只觀察到遊戲架構就是
主角砍死怪物後升級 -> 主角越來越強 -> 怪物也變強
主角砍死更強的怪物升更高級
於是他歸納出遊戲的大鋼:
ok,我只要做一個小人會砍怪物,然後怪物走過來噴血死掉,
主角會發光升級就能大賣了
hmm....好吧,反正總是有人能在我意想不到的地方賺錢
祝你好運~
--
: ※ 引述《jamo (hi)》之銘言:
: : 我是覺得,以兩位這樣對中國 Cfantasy 的看法
: : 是生產不出"賺錢"的東西的
: 再認真回可能就多了,這篇應該可以先下個結論。
: 先以基礎書籍分類來看,可分 幻、俠、市、競、史、無、荒、同 八類型。
: 1.幻可細分「奇幻、玄幻、科幻」,主打現實社會的不可能性(類似魔法)。
: 2.俠以武犯禁,武俠、仙俠等小說,有著濃厚的傳統中國文化意涵(很正)在裡面。
: 3.都市流小說,看一本可以理解八成大陸官場文化,
: 看個十本大概會對於男主角的體力感到無比的佩服。
: 4.遊戲競技類,神秘的主機、神秘的系統、神秘的道具、神秘的對手。
: 帶有一點幻類的概念,又夾雜著俠類的自尊,還穿插著都市流的裝逼與打臉。
: 5.史:清穿、明穿、唐穿、三國穿、戰國穿。
: 小說最有名的可以說是黃易《尋秦記》,
: 電影可能是『大哥與三弟有龍陽之癖』、『追女孩子一定要靠眼神』
: 6.無限流:遊戲競技類的分歧路線,將世界觀架空。
: 7.洪荒流:無限流是將世界觀架空,這體系乾脆把世界給毀了....
: 8.同人作:恩... 世界觀的第八種選擇。
: : 於是他找了幾個 programmer ,寫出幾百個亂碼產生的
: : 各種小人,怪物,武器子彈,自動打來打去
: : 跟一堆很吵的音效
: : 在他看來這些跟一堆爛遊戲沒啥差別(因為他都不懂)
: : 然後指望賣出去,諸位覺得他的期望有可能嗎?
: 前面提到了:基礎世界觀架構。
: 接著需要的便是《英雄之旅》的製作流程。
: The end and the beginning...
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 寫得有點空泛,用大家都知道的作品來套用吧。
: 以《鋼鐵人》為例:
: 以《神鵰俠侶》為例:
: 以《哈利波特》為例:
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 所謂的故事大綱,其實就是不斷重疊的循環,
: 創造出了一個在一定時空內前進的螺旋。
: 以 Fate系列 為例:
: 0.先設定好 Servant、Master、聖杯、三大家族等世界觀。
: 1.放入主角。
: 2.開始聖杯戰爭。
: 3.Emiya路線、Archer路線、Saber路線、後宮路線 & Sakura路線
: 4.衍生作:Fate / Zero
: 5.開始各種賣周邊各種賺。
老實說寫架構 Cfantasy 最少有 100 人可以寫出來
各種裝 B 打臉,王霸之氣不斷輪迴的小說
重點不是架構,架構只要看過十本小說
稍微歸納整理只要有大學生程度都寫得出來
小說遊戲比較難以量產
A 版友有提到主導者,跟跳槽的問題
而偶像劇,比小說好的是他是透過表演的方式來呈現
所以最終產品會經由導演而統一在一個還可以接受的範圍內
但碼字就沒有這樣的機制,
小說跟程式不同的是程式只需要定義出我對 func 要求能做到的功能
標準化邏輯化,你東西太跳 tone 頂多我就用你這個 func 不一定要看懂
效能有出來就可以
小說就沒法子這樣,因為文字風格就是他的呈現
你要主導者去修正,那不如叫他自己寫算了~
金庸神話為甚麼幾十年不墜?
你可以不斷拆解他的東西,找出規律與 pattern
但是你寫不出第二個神鵰俠侶
不過我想你要做得並不是這種大作
: = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
: 回歸商業模式的本質,
: 有趣的東西,被人家喜歡是正常的。
: 在創造出有趣的作品 (提供服務) 前,
: 需要思考的是:
: 1.營收來源。 2.業務媒介。 3.開發團隊。
: 找到營收來源,找到業務媒介後,重點還是在"如何生產"。
: 一個 好 且 有病 的 作者 ,會 創作 出一個 有趣 的 作品。
: 一個 執著 且 獨立 的 創業家 ,會 打造 出一間 偉大 的 公司。
: 對寫作者而言,文字是工具,內容是媒介,傳達出的意涵才是關鍵值。
: 那些沒有寫出來卻能夠讓讀者感受到的事物,才是真正重要的。
這就是重點了"文字是工具,內容是媒介,傳達出的意涵才是關鍵值"
除非你針對國內的受眾寫作,否則最大的華文市場在大陸
而他們的主流觀點你很清楚嗎?
你分析都是經典作品,但你要生產的,我在猜是是以藍晶,唐家三少
為目標(你認為)的垃圾作品
你能分析出來這個滅日屠美跟那個滅日屠美有什麼不同嗎?
你說得出魔法學徒跟慶餘年的裝B打臉拿捏的程度哪邊不一樣嗎?
你能理解犯我華夏,雖遠必誅那種受侵略大國的民族心態
能把美日寫的卑鄙無恥,大中華正氣凜然
但其中的拿捏的訣竅跟準繩又在哪邊?
這些,才是掌握了小說受不受(目前)大陸主流市場歡迎的關鍵
你我看這些東西都是垃圾,裝逼打臉後宮王霸,軍體拳是最強武術
但這些東西在他們眼中絕不是垃圾
就像我看九把刀近年的東西都是垃圾
我也可以拆解第一次親密接觸,榭寄生,那些年
但你說我寫不寫得出(我認為的)垃圾賣那些愛九把刀的受眾
我覺得我寫不出來,何況還是要發包給自己都不認識也沒見過
它文字功力的其他第三人~
: 其他關於情節、橋段、故事轉折等等的設定,
: 在這邊由於篇幅關係,就不多作敘述,於此作結。
: 所謂:『大道五十,天衍四九,人遁其一。』
: 如果看到這裡您對後續議題有濃厚興趣的話,
: 小弟推薦《孫子兵法》或《春秋》兩本古書。
: 這兩本是以現代人而言較為知名的嘴砲書 (而且篇幅精簡)
: 看完後您應該會對情節安排這塊有更深刻的認識。
: 孫子兵法有云:
: 「夫未戰而廟算勝者,得算多也;
: 未戰而廟算不勝者,得算少也。
: 多算勝,少算不勝,而況于無算乎!」
: 關於實戰,那應該是決定要做之後的章節了。
我再舉個例子吧
弓手 刺客 野蠻人 德魯伊 聖騎 死靈 法師
長柄武器 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 11f/2.2 9f/2.7
長矛 9f/2.7 13f/1.9 10f/2.5 13f/1.9 11f/2.2 13f/1.9 11f/2.2
刀劍 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
斧頭 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
釘錘 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
權杖 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
弓箭 7f/3.5 9f/2.7 8f/3.1 9f/2.7 9f/2.7 10f/2.5 9f/2.7
十字弓 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2 11f/2.2
標槍 9f/2.7 8f/3.1 7.5f/3.3 10f/2.5 9f/2.7 11f/2.2 11f/2.2
投擲武器 9f/2.7 8f/3.1 7.5f/3.3 10f/2.5 9f/2.7 11f/2.2 11f/2.2
法杖 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 10f/2.5 11f/2.2 9f/2.7
手杖 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 8f/3.1 10f/2.5 10f/2.5
匕首 7f/3.5 8f/3.1 7.5f/3.3 11f/2.2 9f/2.7 10f/2.5 9f/2.7
這是 diablo 的角色使用武器的攻速設定
(10f/2.5 指角色基礎攻擊速度是10frame,用裝備或技能最高可提升到2.5frame)
為什麼 刺客用刀劍要 8frame,而野蠻人是 7.5 frame
為什麼刺客最高攻速是 3.1 frame,而野蠻人是 3.3 frame
這 0.2 frame 究竟有什麼差別?
我玩了這麼久的遊戲,只能說不是我專業我不知道
這也是 blizzard 能款款大賣我只能掏錢的原因
我認為我沒法子靠寫小說賣大陸因為我雖然在上海住了兩年
但我認為我沒跟他們經歷過相同的生活,教育,歷史
不了解他們的所思所想,我也不認為我寫出來的文字
能夠準確地搔中他們的癢處
回到遊戲的例子
這種表格,公式在 d2 裡面只怕有幾千條
但我爸他哪懂得這種幽暗細微之處,他只觀察到遊戲架構就是
主角砍死怪物後升級 -> 主角越來越強 -> 怪物也變強
主角砍死更強的怪物升更高級
於是他歸納出遊戲的大鋼:
ok,我只要做一個小人會砍怪物,然後怪物走過來噴血死掉,
主角會發光升級就能大賣了
hmm....好吧,反正總是有人能在我意想不到的地方賺錢
祝你好運~
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