請教拆夥可能的法律問題 - 創業

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By Zora
at 2021-01-28T13:33

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基本上能談得攏就用談的,談好白紙黑字寫清楚
不然就先聲請調解,
有調解委員居中協調的話,說不定加大談成的機會
省的訴訟勞民傷財

認識的律師好友多~
一點心得分享跟點出可能的問題
民法667-709在講合夥與隱名合夥
法律問題可以查看這些條文規定
※ 引述《karamucho (咔辣姆久)》之銘言:
: 大家好,我想這個問題算是屢見不鮮了,感謝還願意點進來看XD
: 因為每個拆夥狀況都不太一樣,爬文還是沒有一個頭緒,決定發文請教看看。
:  
: 先7大至說明公司狀況
: 目前公司成立約兩年半,有成立商號,登記是我個人獨資,資本額20萬
: 實際上營運,有和甲、乙兩人,共三人合夥經營
: 我們基於是朋友關係,公司營運等相關事項,沒有簽任何合約
: 工作內容、分潤等等,都是口頭協議決定
: 工作所需的設備、場地等任何開支,是三人平分
: 實際並無投入資金的動作。
:  
: 以上是公司大至的狀況。
是"商號"不是"有限公司(法人)"的話,法律上財產權屬於出名營業人
但民法上有所謂的隱名合夥,就是實為合夥但是一人出名
有興趣可以參考相關法條,有一些要件
看你們口頭決議是發生在什麼時候?
沒有合約,是否有錄音、對話紀錄截圖、金流...等
能夠做為大家有合夥證明的證據資料
法案看證據(經營狀況、證人說詞...等)會推斷是否有合夥真意
費用怎麼平分?現金墊付再收款還是有匯款紀錄?屬於金流證據
注意:證據部分不管甲乙丙只有能夠提出基本都會採納
:  
: 拆夥問題,是在去年過年後,乙提出要離開工作崗位
: 乙認為他在公司付出一年半,應有拿分紅的權利
: 我和甲兩人,起初並不認同,因我們認為公司尚未達到分紅的規模
: 但最後為了維持友好關係,我們同意未來淨利7成是工作崗位上的人拿
: 3成則是分紅,分紅3人均分,同樣都是口頭協議,沒有簽約
如果法律上有任何對話紀錄或錄音可以認定你們確實是合夥
乙確實有聲明退夥的權利,但要提早兩個月通知其他合夥人
這裡看出來你們應該是協商過談好這個方案
一樣,有沒有任何一方有錄音、對話紀錄截圖...等證據資料?
: 今年初,我和甲兩人認為,乙離開工作崗位一年,分紅比例要下調,應逐年調降分紅比例
: 最後歸零
: 但下調比例無法達成共識,只好決定看誰要買下公司
: 因我們並無投入資金,變成各自開價,結果仍無法有共識。
:  
: 最後的選擇,是解散公司,我認為的是
: 目前無形資產,例如FB粉絲頁、網站、Line@帳號等等,因無法均分,故全數關閉不得再
: 使用
: 而有形資產例如衣服、貨架、電腦檔案等等,三人各拿三分之一,或清算折舊的價值,需
: 要的人買下
: 此時乙卻認為,解散公司則曾使用過的任何東西,無形、有形,皆要銷毀,任何人不得再
: 使用。
:  
: 我和甲其實想繼續經營,但和乙理念差異太大,所以想合理請他退夥
: 但不管是逐年調降分紅比例最後歸零、出價買回等方案,皆無法達成共識
: 最終解散公司,乙想銷毀所有東西,我和甲當然不可能同意,主因是我們想另起爐灶。
:  
: 想請問各位前輩
: 如果我和甲堅持照我們的方式解散,以合夥人的身份,就是2票贊成,1票反對
: 在這樣的前提下,乙是否只能照我和甲的決議來做?
: 而我們這樣的合作關係或解散分式,在法律上會有問題嗎?(假設乙要提告)
:  
: 最後,感謝您耐心看完,也感謝提供任何看法,在下會虛心受教!

民法692有說,合夥要解散的要件,要全體合夥人同意才成立
而隱名合夥的契約要終止也需要當事人的同意
出名營業人需要返還退夥人的出資即應分配的利益
所以如果你們的解散沒辦法得到乙同意,就不能解散,乙可以請求他應得的部分
但是詳細法律問題有機會你找信任的律師諮詢更好

回到實務上
說白了上法院法官要看證據狀況判案,口頭說詞的證據力都有限
你跟甲要硬來解散,就要清算完把該給乙的給他
如果沒給,要注意刑事侵占或民事不當得利

所以我覺得目前的問題在於:
你們不想讓乙持續分紅
那就是想想該怎麼樣讓乙可以好好退夥,一筆錢一次性解決

我想的到的方法
先清算現有公司總資產,無形資產部分也要估個價(看看有無民間估價公司在做)
1.不解散公司,跟乙談一次性可以多少給他,你們吃下他的出資額請乙退夥
2.解散公司,無形資產部分你跟甲花錢跟公司買下來,
大家再結算財產拿走三分之一,你們另起爐灶
3.不要跟乙計較讓乙繼續領淨利的分紅

你參考看看有無幫助

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Tags: 創業

All Comments

Carolina Franco avatar
By Carolina Franco
at 2021-02-02T03:46
1,2乙不接受呀
原po有說乙要求全部銷毀
要死一起死就對了
Poppy avatar
By Poppy
at 2021-02-05T10:28
情有可原,現實一點的話,沒有證據乙很吃虧,原PO要硬幹
Franklin avatar
By Franklin
at 2021-02-06T00:52
目前看來占優勢,只是比較麻煩,他跟甲也不一定要接受乙
的方案,所以只能想辦法談
Tom avatar
By Tom
at 2021-02-08T13:03
除非原po能接受3...不然就只能狠下來了..
乙這種要死一起的心態,要嘛讓步...不然無解
Damian avatar
By Damian
at 2021-02-11T13:42
能在可承受的損失內拿錢解決送神可能相對可行
Belly avatar
By Belly
at 2021-02-14T08:26
就算白紙黑字,公司清算也有固定流程
沒有一個股東就可以強迫玉石俱焚的吧
Edith avatar
By Edith
at 2021-02-18T01:12
不然買一張台積電股票,就能逼台積電解散,資料銷毀??
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2021-02-19T13:53
第二點是最後的退路,乙不接受也得接受
公司清算就是替三個股東謀取最大利益
當無形資產有人出價買,三人能分到錢,乙無權拒絕
除非乙用更高價買下來
Caroline avatar
By Caroline
at 2021-02-21T07:35
無形資產有人要買,那原po就要找人出錢
Jacob avatar
By Jacob
at 2021-02-24T10:35
太便宜乙也可以買下銷毀

創業穩定後 尋求新的方向

Caroline avatar
By Caroline
at 2021-01-28T12:19
建議多花點時間回歸and#34;生活and#34; 很多時候能夠擦出一些新的火花 能夠創業四年也穩定運轉不需要自己太操心 表示你的能力已經成熟穩定 但若是會有找不到重心的感覺, 你可能本身也是個沒有太大目標跟理想的類型 或是你自己的事業沒辦法帶給你你真正想要的成就感 這時要馬增加自己的新的慾望,幫公司訂個更遠大的目標 或者是感覺賺錢已經不再那麼重要 那就找找工作事業以外 比如員工責任、比如家庭 ...

手工甜點過年組合請益

Dinah avatar
By Dinah
at 2021-01-28T09:04
※ 引述《henryak (幸福不滅)》之銘言: : 各位先進好, : 我自己開了一間手工甜點工作室,目前沒有請人也沒有店面且不能宅配。 : 只有透過網路接單,請客人來工作室自取或是不定期去外面擺攤。 : 一天產能極限大概100個上下。 : 產品皆為甜塔,目前大約有10種口味。(有三種水果是草莓) : (10種價格不一定 大約90-130元) : 均為當天現做,常溫不能放太久,奶油容易融化,不賣隔 ...

老闆們會寄冷郵件來拓展客戶嗎?

Daniel avatar
By Daniel
at 2021-01-28T08:50
市場開發用這個方式 簡單來說就是用一套模式去搜尋目標客戶的需求 是否會和自己提供的產品服務吻合 你可以多找幾種不同業態的公司行號 最簡單的方式是從各個同業公會的會員名單 只要能打破一個缺口 你可以在下一個目標接觸時提到 某某公司就是我的客戶之一(其實也是唯一) 人家或許有很大機會去探聽消息 看你是否真的很可以 這種叫做陌生開發 業務行銷類的書籍有很多陌生開發的模式 每一本都說自己是最棒的模式 ...

電商架站平台比較心得

Selena avatar
By Selena
at 2021-01-28T08:37
寫在經營網拍屆滿一週年前 沒想到就這樣默默快要一年了,寫文紀錄一下疫情以來將近一年經營網拍使用架站平台的 心得,希望能給有需要的朋友參考,以省去一個一個嘗試或中途換平台的時間。 andlt; 前情提要 andgt; 疫情爆發之前本身一直在韓國生活當上班族,平時只有偶爾幫朋友買東西並沒有發展到專 業代購,公司因為疫情之後人力縮減(對,就是被裁掉...)只好先走避回寶島台灣 其實本來和朋友是想 ...

手工甜點過年組合請益

Margaret avatar
By Margaret
at 2021-01-28T02:03
各位先進好, 我自己開了一間手工甜點工作室,目前沒有請人也沒有店面且不能宅配。 只有透過網路接單,請客人來工作室自取或是不定期去外面擺攤。 一天產能極限大概100個上下。 產品皆為甜塔,目前大約有10種口味。(有三種水果是草莓) (10種價格不一定 大約90-130元) 均為當天現做,常溫不能放太久,奶油容易融化,不賣隔夜, 若沒吃完建議冷藏保存三天內食用。 去年聖誕節的時候,推出 ...